{"id":143117,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143117","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/23d81bb2a7ae08bff0ad11e2d59026e823a521d827fa138275235315f758c70175fbb8e6d82346ad5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"呂玉玲","委員發言時間":"12:03:17 - 12:11:52","影片長度":"00:08:35","會議時間":"2022-12-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議（事由：審查本院國民黨黨團擬具「農民健康保險條例第四十條條文修正草案」、台灣民眾黨黨團擬具「農民健康保險條例第二十五條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「農民健康保險條例第二十五條及第四十條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":6,"sessionTimes":1,"committees":[19,26],"id":"聯席會議-10-6-19,26-1","title":"立法院第10屆第6會期經濟、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-12-22","duration":515,"end_time":"2022-12-22T12:11:52+08:00","start_time":"2022-12-22T12:03:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":803,"blocks":[["呂委員玉玲：（12時3分）主委好！大家都說你要回去學術界，確定了嗎？你又把口罩撥下來了，這是什麼意思？"],["主席（蘇委員震清代）：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：委員好！口罩拿下來委員才看得到我講的是真心話，其實我本來就來自中興大學，是借調到農委會，時間到了就要回學校。"],["呂委員玉玲：好，那就順著你的真心走吧！"],["陳主任委員吉仲：謝謝委員。"],["呂委員玉玲：我們早上一直在談的就是關於大陸禁止我們的農漁水產進口的問題，尤其是我們的水產品產業，總共179家中只通過1家，預估受到影響的產值將近47億元，剛剛大家也提到，之所以我們的農產品會這麼依賴大陸，最重要的是我們在2010年簽訂了兩岸經濟合作架構協定，早收清單裡面有18項，可是這18項產品很多都已經被禁止了，剛才提到早收清單中的茶葉未被禁止，對吧？"],["陳主任委員吉仲：因為這次的輸中食品分成推薦跟自行註冊兩部分，水產品屬於推薦的18項品項內。"],["呂委員玉玲：列在清單裡面的這些產品原本會在關稅上予以降低或免稅優惠，被禁止之後就沒有這些優惠了，主委每次碰到這個問題的時候，就會特別提到我們應該要拓展外銷市場或是到WTO去申訴，要拓展外銷市場必須國與國之間有簽訂降低關稅跟免關稅的協定，這樣我們的農漁產品才有辦法外銷，對不對？"],["陳主任委員吉仲：跟委員報告，這兩個要同步並進，因為我們也不知道他們什麼時候會讓我們再回去，目前輸中註冊還是要繼續補件，由於中國並沒有說不能補件，所以補件程序還要繼續走。"],["呂委員玉玲：你說要補件，可是在他們宣布之後有三個多月的空窗期，為什麼你們沒有去補件呢？"],["陳主任委員吉仲：哪有三個月空窗期？我們去年就開始請所有的業者申請，那時候是透過電腦系統，今年3月9日忽然說不能透過電腦需全部改用書面，而且又加了福島五縣。"],["呂委員玉玲：所以你們有積極協助我們的業者補件？"],["陳主任委員吉仲：到了6月30日，我們已經聯絡過每一家，要補件的也都給予協助，委員說的水產品部分有181家，後來有2家自行撤銷不要，所以後來送出去的179家全都沒有遺漏，他們從12月8日開始放在網站陸續被暫停進口，可是他們還是有通知說要補件，程序照走，所以第一個是程序照走，而且我們也會把還需填寫什麼資料，要求水產品業者跟漁船這邊照樣做。"],["呂委員玉玲：你們有在協助業者積極補件就好。"],["陳主任委員吉仲：第二個就是外銷市場還是要繼續拓展，不可能說……"],["呂委員玉玲：你說要拓展外銷市場，蔡英文總統之前曾說今年我國的農漁產品外銷，美國跟日本是我們外銷市場的第一名跟第二名，本席想請問的是，目前臺美雙邊貿易協定到底進度如何？有沒有討論？有沒有簽署？"],["陳主任委員吉仲：臺美雙邊貿易協定主責的是OTN那邊，至於我們這邊，其實臺美的農產貿易非常地順暢，非常重要的是比如我們很多的黃豆、玉米，是我們飼料業……"],["呂委員玉玲：主委！你不要再舉例了，11月份舉行了「臺美21世紀貿易倡議」，可是在去年於美國的首次談判裡，我們行政院的鄧振中政委特別說希望能在年底簽訂，現在眼看就要到年底了，還是沒有簽訂。所以你剛剛說我們要拓展外銷市場，但不管是臺美還是臺日，都要去簽訂相關協議，你們是不是要和經濟部一起就這方面努力？"],["陳主任委員吉仲：簽訂協定的重點是在於進入市場的關稅可有大幅度的優惠，讓我們有更多的競爭力，但是我們在開拓市場的時候，某種程度上透過運銷費用的獎勵也可以達到這個效果，不過若能跟美國簽訂BTA當然是更好。"],["呂委員玉玲：所以我們不能一直依賴臺日或臺美關係友好，希望他們因為關係好就都來捧場，多銷售一些我們的農水產品，應該要有正常化的交易，這才是正規的貿易。"],["陳主任委員吉仲：所以日本進口的跟我們出口的同步都在增加，以出口水果為例，5年前出到中國市場的是八成五，今年出口到對岸市場的不到3%，但出口到日本的超過五成，所以我們現在的水果出口已經大幅度降低單一市場占比，這樣的話，水果產地價格都可維持在一個很好的水準。我們的水產品也正在積極拓銷，比如石斑魚，在三個禮拜前，跟一個日本的……"],["呂委員玉玲：主委說了這麼多，我們知道你很努力，你說要到WTO去申訴，但我們知道到WTO申訴有四個階段：通知、關切、磋商、爭端裁決，到目前為止，我們看到農委會在WTO的技術性貿易障礙委員會就第二階段的「關切」申訴了9次，又向食品安全檢驗與動植物防疫檢疫措施委員會申訴了4次，且4次都是只達「關切」階段，為何你們沒有走入程序要求他們磋商或裁決呢？"],["陳主任委員吉仲：跟委員報告WTO的程序，以日本跟韓國為例，韓國有針對日本福島的食品採取了相關的貿易障礙，日本一開始也是向相關的委員會走這樣的申訴程序，走了幾年之後才走到爭端解決機制。"],["呂委員玉玲：所以你們現在還沒有嘛！你們只是說一說，只是「關切」、「關切」，為何沒有要求WTO成立專案進行磋商、解決紛爭呢？"],["陳主任委員吉仲：委員沒有聽懂我的意思，我們必須在包括SPS、TBT這些委員會走了相關程序之後，如果還是一樣沒有解決，當然就可以到爭端解決機制去進行，因為我們的鳳梨是從去年2月才被禁，……"],["呂委員玉玲：2月鳳梨被禁之後，你們就已經知道這個貿易障礙，就要趕快去解決這個程序的問題。"],["陳主任委員吉仲：我剛才已經舉例，日本跟韓國也是在委員會階段走了好幾年，不是1年或2年，是好幾年之後才到爭端解決機制，所以我們現在也是照這個程序處理，如果沒有得到具體的回應，結果當然就會走到爭端解決機制去，WTO裡是有這樣一個國外的案例。"],["呂委員玉玲：所以我們還沒有走到磋商這個階段，是不是？要到磋商階段才能夠解決你們雙方面認知的落差？"],["陳主任委員吉仲：就是要走到控訴的爭端解決機制部分，如果我們在委員會這邊走到一定程度，如果沒有……"],["呂委員玉玲：我們希望農委會要扮演一個很重要的角色，要橫向與經濟部一起努力，要對外拓展市場，要保障農漁民水產的產品，你就必須要趕快簽訂合約，這對降低關稅、免關稅是非常重要的。好不好？"],["陳主任委員吉仲：好。謝謝委員！"],["主席：接下來請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":518,"meet_id":"聯席會議-10-6-19,26-1","speakers":["楊瓊瓔","謝衣鳯","邱臣遠","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","黃秀芳","蘇巧慧","賴惠員","孔文吉","陳明文","莊競程","吳玉琴","賴瑞隆","陳超明","邱泰源","張育美","邱志偉","蘇震清","呂玉玲","鍾佳濱","陳亭妃","林文瑞","翁重鈞","蘇治芬"],"page_start":455,"meetingDate":["2022-12-22"],"gazette_id":"1121102","agenda_lcidc_ids":["1121102_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查本院國民黨黨團擬具「農民健康保險條例第四十條條文修正草案」、台灣民眾黨黨團擬具\n「農民健康保險條例第二十五條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「農民健康保險條例第\n二十五條及第四十條條文修正草案」案","agenda_id":"1121102_00004"}},"transcript":null}