{"id":143128,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143128","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/23d81bb2a7ae08bf15830d823d89cb2b9d888f8c573ca3c175235315f758c7019aee49d70c0691da5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:24:51 - 12:34:19","影片長度":"00:09:28","會議時間":"2022-12-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第25次全體委員會議（事由：一、人民團體法：（一）審查委員陳玉珍等18人擬具「人民團體法增訂第八條之一條文草案」案。（二）審查委員黃世杰等16人擬具「人民團體法第七條、第二十五條及第二十九條條文修正草案」案。（三）審查委員吳玉琴等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案。（四）審查委員王美惠等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案。二、人口販運防制法：（一）審查委員吳玉琴等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案。（二）審查民眾黨黨團擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案。（三）審查委員江永昌等20人擬具「人口販運防制法第三十九條及第三十九條之一條文修正草案」案。（四）審查委員王美惠等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案。（五）審查委員莊瑞雄等18人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案。（六）審查委員魯明哲等22人擬具「人口販運防制法第九條及第四十一條條文修正草案」案。（七）審查委員江啟臣等22人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案。三、槍砲彈藥刀械管制條例：（一）審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之二條文修正草案」案。（二）審查時代力量黨團擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第二十條之一條文修正草案」案。（三）審查委員張其祿等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之一及第二十條之一條文修正草案」案。（四）審查委員陳明文等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案。（五）審查陳柏惟、許智傑等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":25,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-25","title":"第10屆第6會期內政委員會第25次全體委員會議"},"date":"2022-12-22","duration":568,"end_time":"2022-12-22T12:34:19+08:00","start_time":"2022-12-22T12:24:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":966,"blocks":[["游委員毓蘭：（12時24分）在我質詢之前，我還是要謝謝美惠主席，今天我看到新聞，你受委屈了，這個週末我在嘉義，每個人對你都是讚譽有加。我也感謝你從兩年前起在這邊跟我當同事，我到那邊終於瞭解什麼叫做為民服務，你真的是我們的好姐妹。"],["主席：謝謝。"],["游委員毓蘭：剛剛有幾個委員都在關心春安，他們都用「復辟」這個詞，我活得夠久，所以我知道，在我父親的時期，從民國38年開始就有冬防，到民國63年改成春元，民國76年變成春安，到2015年又有一個革新，如果春安夠好的話，為什麼要革新？我們是從什麼時候開始正式停止辦春安，署長說明一下好嗎？"],["主席：請內政部警政署黃署長說明。"],["黃署長明昭：春安工作一直有在執行，只是把重要節日加強安全維護這個工作的名稱改過來而已。"],["游委員毓蘭：是。本席還要再提醒署長的是，因為歷史的演進，我們也不能夠抽刀斷水，水還是會繼續流。春安到底有沒有效？我曾經寫過一篇文章，提到過去長年以來只要有春安工作，績效特別好，有的時候破案率是200%，怎麼可能會有200%？因為有些案子是留到春安的時候，有績效在算的時候才會發布破案。長時間在這樣的制度演進之下，我們會擔心，就像你剛剛講很重要的話，也像我那時候寫的一篇文章說的，如果春安這麼好用，我們為什麼不天天安，日日安？為什麼只要春安？有春安每案都必破。所以春安到底有效沒效？你在臺北縣當刑警隊長的時候，那時候已經有春安了，績效好不好？"],["黃署長明昭：當時還是有春安工作。"],["游委員毓蘭：對。106年春安正式不見的時候，那時候還取消刑事評比。根據臺灣警察工作權益推動協會提供給我的資料，當時你們正式取消刑案偵防績效評比，那個時候你在哪裡？"],["黃署長明昭：106年我是回到刑事局。"],["游委員毓蘭：如果這個績效評比這麼有效，你當時就應該要力主無論如何都要把它保留下來，這樣講好像不對。我們可以看到，現在基層之所以擔心得要死，是因為你們雖然說春安工作不會做績效評比，只有少數工作要加強，就像你剛才說的，打詐很重要，反毒很重要，難道現在就不重要嗎？難道我們現在有案子不辦嗎？詐騙案不是明明知道有，留到春安再辦，應該是早上知道有詐騙案，就要即時通知銀行止付，否則到了下午錢都已經轉了好幾層出去了。如果按照現在詐騙犯罪演化的結果，我們要求警察應該每天去查，就像我講的，要日日安，而不是等春安。署長，你覺得我的說法有問題嗎？"],["黃署長明昭：這一次的春安是清樓打詐，重點在救出因求職而遭囚禁的民眾，而不是查詐騙集團，查詐騙當然是平常都要偵辦，只要發現就要偵辦。"],["游委員毓蘭：署長，清樓專案非常有效，因為清樓專案是黃昇勇在中山分局的時候，我跟他手把手一起去做的。我知道有效，那現在就要做，為什麼要等到春安？"],["黃署長明昭：現在也是一直在做，而春安這段時間拜託我們第一線同仁加強清查一下，把那些真正被囚禁的人救出來，這是我們的工作重點。"],["游委員毓蘭：署長，說實在的，我剛剛才跟主席說，我都留在嘉南地區，不是只有為了選舉而已，我還去參加雲林縣刑警大隊副大隊長的公祭，那時候我碰到檢察長，他告訴我說雲林的刑警真是辛苦，雲林所有的警察都很辛苦，因為雲林縣的警力嚴重不足，警力不足的問題，其實我在這邊提過非常多次，部長也聽我講過。雖然你們都說縣市只要願意報上來，你們都願意──但是縣市有預算的問題，所以都傾向不願意增加這方面的人事費用，所以他們平常只要好好做事都可能會被活活累死，這是張春暉檢察長跟我說的，而且還說為了要有查賄的績效，他們有多「賣命」。其實打詐也好或是平常我們在講的反毒，這些業務量已經夠了，如果能有足夠的警力，讓同仁能夠努力地把工作做好，其實就夠了，但是一旦有春安，這是過去長年以來的一種夢魘，為了評比……"],["黃署長明昭：我要跟委員報告，這是沒有評比的！"],["游委員毓蘭：但是會有統計。"],["黃署長明昭：會有統計，而且我們是從刑案的發生來統計……"],["游委員毓蘭：署長，那是換湯不換藥，我們都是這一行裡面出來的，什麼不要評比、沒有獎懲，部長跟我一樣是從學界出身的，What gets measured gets done，只要我們去算分數、只要去統計，基層就會非常努力……"],["主席：請內政部花代理部長說明。"],["花代理部長敬群：游委員好。跟委員報告，其實這背後應該也是溝通和認知，有些事情講清楚，大家就可以放心，其實就不會這樣了。"],["游委員毓蘭：所以這方面當然也有人說是溝通不足，因為新聞上出現「績效評比30天」，所以基層員警反彈，現在洗版的統統都是警察同仁，但還有大法官釋字第785號的配套，這些我們都還沒有加以完成。","最後，其實我也想要知道一下，司改國是會議其實有決議要成立一個警察專案與績效管理委員會，希望能夠納入基層的代表，其實我們最近這幾個月來一直都很努力，在退撫新制上有一些監理會也會納入退休軍公教的代表，這部分我不知道你們要不要成立？有沒有成立？為什麼不成立？我把這個當成是我最後一個問題，請你們說明。"],["黃署長明昭：在司改會做決議的時候，警政署就已經成立了。"],["游委員毓蘭：現在有運作嗎？"],["黃署長明昭：會納入基層代表。"],["游委員毓蘭：你們現在有沒有運作？這個警察專案與績效管理委員會有沒有對這次像春安工作，要再把它形成一個專案？有沒有納入討論的事項？我覺得警政署厲害的一點是，你們什麼都有做，但都是點到為止，半年開一次會或是1年開一次會，就是行禮如儀，然後表面上都做了。我希望你們要好好地落實、好好聆聽一下基層的聲音，我真的很希望每一個波麗士都能夠盡忠職守，把臺灣的治安做好，讓人民能夠安居樂業，但是更重要是他們都能夠平安地下莊。謝謝。"],["主席：請吳委員玉琴發言。"]],"agenda":{"page_end":454,"meet_id":"委員會-10-6-15-25","speakers":["王美惠","邱臣遠","莊瑞雄","吳玉琴","黃世杰","陳明文","陳玉珍","羅美玲","管碧玲","湯蕙禎","陳明文","賴香伶","張宏陸","孔文吉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","林文瑞","吳琪銘","翁重鈞","游毓蘭","張其祿","陳椒華","李德維","楊瓊瓔","鄭麗文"],"page_start":333,"meetingDate":["2022-12-22"],"gazette_id":"1121102","agenda_lcidc_ids":["1121102_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄","content":"一、人民團體法：(一)審查委員陳玉珍等18人擬具「人民團體法增訂第八條之一條文草案」案、\n(二)審查委員黃世杰等16人擬具「人民團體法第七條、第二十五條及第二十九條條文修正草案」\n案、(三)審查委員吳玉琴等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠\n等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案；二、人口販運防制法：(一)審查委員吳玉琴等\n19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(二)審查民眾黨黨團擬具「人口販運防制法部分條文\n修正草案」案、(三)審查委員江永昌等20人擬具「人口販運防制法第三十九條及第三十九條之一\n條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(五)審查\n委員莊瑞雄等18人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案、(六)審查委員魯明哲等22人擬\n具「人口販運防制法第九條及第四十一條條文修正草案」案、( 七) 審查委員江啟臣等22 人擬具\n「人口販運防制法部分條文修正草案」案；三、槍砲彈藥刀械管制條例： ( 一) 審查委員鄭天財\nSra Kacaw 等21人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之二條文修正草案」案、(二)審查時代力\n量黨團擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第二十條之一條文修正草案」案、(三)審查委員張其祿等18\n人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之一及第二十條之一條文修正草案」案、(四)審查委員陳\n明文等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(五)審查委員陳柏惟、許智傑\n等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案","agenda_id":"1121102_00003"}},"transcript":null}