{"id":143162,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143162","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1fab8f791765577271811b9695f57c01dd6293d04dd2044575235315f758c701bb574d15a1fc2d705ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"11:25:18 - 11:32:10","影片長度":"00:06:52","會議時間":"2022-12-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政、內政委員會第1次聯席會議（事由：審查本院委員賴士葆等17人擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":6,"sessionTimes":1,"committees":[20,15],"id":"聯席會議-10-6-20,15-1","title":"立法院第10屆第6會期財政、內政委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-12-26","duration":412,"end_time":"2022-12-26T11:32:10+08:00","start_time":"2022-12-26T11:25:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":708,"blocks":[["游委員毓蘭：（11時25分）部長好、司長好。我們知道昨天有很多縣市長都就職了，長期以來，地方縣市政府及議會組織都是用戶籍人口數作為唯一的基準，今年5月臺北市人口跌破250萬，所以導致副市長只剩下兩個，在這次的交接過程中，他們現在唯一的副市長彭振聲就很奇怪，也不能說是現在，是要卸任的副市長，有時候也不來參加交接會議，但是在議員的部分，今天新聞有出來，目前乍看之下，屏東縣的人口數剛好是80萬，可是預期下一次就會跌破80萬，這一跌就從現在總額55席的議員席次，4年後會再減少12席，司長是這方面的專家，地方制度法跟子法都用設籍人口數當作唯一的基準，請問這樣還合時宜嗎？"],["主席：請內政部民政司呂司長說明。"],["呂司長清源：所有的地方組織當然都要有一個依據，依據的部分當然就是依照它的人口數，相應的，它的行政機關、立法機關就應該有多少員額，有關現行議會議員員額的部分，是當年在訂定地方制度法的時候……"],["游委員毓蘭：那是什麼時候？"],["呂司長清源：民國86年，依照當時的人口數以及當時推估未來可能的人口數，並以當時現有的縣市議員的員額來算級距，80萬是一個很重要的節點，以80萬人以上或是80萬人以下區分。"],["游委員毓蘭：我們就從這個例子來看，臺北市因為是首都，有很多中央部會設置於此，其實不會因為少個幾萬人口，所以事務就比較少，不過這個問題不僅只是我們剛剛在談的議會議員員額，4年後屏東人口數會下跌得很嚴重，所以你們應該要趕快去思考修法，因為地方制度法及子法在這樣的設計之下，「地方警察機關員額設置參考標準」只規定用靜態人口、面積、靜態車輛、犯罪率、流動的人口車輛，它並沒有看到真正在那邊進出的流動人口數。","我常常到各個不同的委員會去質詢，各地都在喊警力不足，但內政部都會大聲地講，請地方政府把它報上來，他們就會核准，可是縣市政府沒有人要報，都很希望中央用支援的模式來進行，因為錢可以讓中央出，以致於我們現在看到各地警力不足，警察長時間工作的狀況絲毫沒有改變，並沒有因為大法官釋字第785號的釋憲案，警察、警消的健康權被侵害而有所改變。","我要請教一下阮代理部長，像這樣的狀況，雖然現在地方制度法把警察視為跟其他如主計、政風跟人事一樣為中央一條鞭，但你讓地方來弄，就經費上面，這樣是不是有一點不太合時宜？"],["主席：請內政部阮代理部長說明。"],["阮代理部長清華：經費的部分，這都是全國統一去處理的，就是由人事總處統籌處理。"],["游委員毓蘭：所以本席如果主張警政應該回歸中央設算，除非有一些地方津貼再由財政收支劃分法設到地方政府，部長你會不會覺得這個比較可行？"],["阮代理部長清華：基本上如果我瞭解的沒錯，那一部分就是會在補助款。"],["游委員毓蘭：但是還是浮動的。我必須幫警察講話的原因是，這個議題我最近兩次質詢交通部，我們看到警察在治安跟交通上真的是夙夜匪懈，每天都很辛苦，開出的罰單，不好意思，到現在為止有1,445萬件沒有執行，然後這些錢打水漂，已經超過10年的有124億元，有三百多億元是打水漂了，但是外面的人居然會想像警察開的罰單都是落到補助警察上。很抱歉，我在這邊特別提出來，現在道路交通違規罰鍰收入分配及運用辦法規定，違規罰鍰70%繳國庫，30%給處罰機關，大家以為是警察處罰就補助警察，不是，是給交通部的裁決機關，所以我很希望部長你們應該就這個現實面所產生的問題改善，否則就去修改，有些專款應該要補充警察的人力跟裝備，而不應該讓各地的警察人力不足、裝備不良，還要背負開罰單是在搶錢，但實際上並沒有落入警察。這部分可不可以事後給本席一個報告？"],["主席：事後再給資料。"],["阮代理部長清華：因為這個基本上還是主計總處跟……"],["主席：私底下再講。","請羅委員明才發言。"]],"agenda":{"page_end":512,"meet_id":"聯席會議-10-6-20,15-1","speakers":["費鴻泰","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","張宏陸","林楚茵","鍾佳濱","傅崐萁","高嘉瑜","管碧玲","張其祿","游毓蘭","羅明才","陳椒華","洪孟楷","余天","翁重鈞","王美惠","鄭麗文"],"page_start":465,"meetingDate":["2022-12-26"],"gazette_id":"1121301","agenda_lcidc_ids":["1121301_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政、內政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查本院委員賴士葆等17人擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」案","agenda_id":"1121301_00004"}},"transcript":null}