{"id":143231,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143231","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/c933e188d2cfe2ebc42d048b275b3ccc5e8d0f7fe1c1826d75235315f758c7011b0042045124b01f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江啟臣","委員發言時間":"11:16:07 - 11:23:58","影片長度":"00:07:51","會議時間":"2022-12-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議（事由：審查行政院函請審議「再生能源發展條例部分條文修正草案」、本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第十二條條文修正草案」、委員蘇巧慧等19人、委員謝衣鳯等16人、委員楊瓊瓔等19人分別擬具「再生能源發展條例第十三條條文修正草案」、台灣民眾黨黨團、委員賴瑞隆等17人(2案)、委員蘇治芬等22人分別擬具「再生能源發展條例部分條文修正草案」、委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第十一條條文修正草案」、委員莊競程等22人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」、委員何欣純等16人擬具「再生能源發展條例增訂部分條文草案」共12案。\n【12月26日、28日及29日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":17,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-17","title":"第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-12-28","duration":471,"end_time":"2022-12-28T11:23:58+08:00","start_time":"2022-12-28T11:16:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":497,"blocks":[["江委員啟臣：（11時16分）部長好。你支不支持「發現金過好年」？你怎麼會搖頭呢？大家真的很苦啦！我不會騙你，因為現在是景氣寒冬，你也不是不知道，你身為經濟部長，你應該很清楚，昨天國發會也發布景氣對策信號來到藍燈，就是景氣低迷，你知道藍燈代表什麼嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：當然就是景氣的方向是在往下滑。"],["江委員啟臣：如果以過去對景氣的預測或對策信號來講，9分到16分是屬於低迷，根據昨天國發會所發布的景氣對策信號，我們是幾分？"],["王部長美花：可能是12分或14分，抱歉，我沒有注意到。"],["江委員啟臣：部長，你不能不知道這個，你不能說這是國發會發布的，跟你們經濟沒有關係，國發會就是照整個經濟景氣的狀況，我們在11月是12分，自2009年金融海嘯以來大概沒有再出現過這樣的分數，從2009年到現在，已經有超過12年、甚至快13年都沒有這麼低過，那會不會更低？如果以對策信號的評估和判斷來看，9分是低迷裡面的最低分，你認為已經探底了嗎？在11月份是12分，等到1月就會來看12月份的景氣，你認為12月份有比11月更好嗎？"],["王部長美花：關於這個部分，剛才委員也有講，現在的國際局勢也是在金融海嘯之後沒有見過的情形，另外就是中國的因素也會影響很大，所以我想短期之內在低檔恐怕是免不了的，不過它什麼時候會跳上來的不確定性很高。"],["江委員啟臣：你們有預測什麼時候會跳上來嗎？"],["王部長美花：我們產業普遍的回應就是第一季看起來都不會太好，有的是第二季……"],["江委員啟臣：你講的是明年第一季，現在是12月份，所以會在明年1月來看12月份的景氣，換句話講，12月份的景氣對策信號分數有可能比12分更低，搞不好只有11分或10分，都有可能。我要講的就是，在這個景氣低迷的寒冬，大家的日子真的不好過，更何況你也有提到，也不知道明年第一季是不是就已經落底啊！因為幾乎所有的專家都預測明年上半年是更嚴峻的挑戰，包括我們的景氣預測單位基本上都預測明年上半年不會好，而且恐怕會比現在更嚴峻。在這麼嚴峻的狀況下，照理講，經濟部也好，整個政府也好，都應該要超前部署一些事情，超前部署的工具當然有很多，你要思考怎麼樣讓這些在接單上面受景氣影響的廠商能夠度過寒冬，讓我們的勞工能夠度過寒冬，讓我們靠這些廠商尤其是外銷訂單在過活的人民能夠度過寒冬嘛！所以我們才會講「發現金過好年」，因為在過去這幾年我們超收了上兆的稅金，稅制有沒有問題？有，確實應該要改，可是針對這些超收的稅金，因為目前我們即將要面臨景氣寒冬，你們能不能體恤一下大家？更何況根據預測，明年的失業率有可能超過4%，所以你們不得不預先準備。"],["王部長美花：委員講得非常好，就是未來出口的狀況、員工的就業部分都是很大的議題，經濟部最近確實也有在準備相關的機制、計畫等等來應對，但是這個部分跟現在要不要發現金應該是兩個不同的議題。"],["江委員啟臣：那你們覺得在什麼時候發比較恰當？"],["王部長美花：這是兩個不同的議題。"],["江委員啟臣：還是不要發？"],["王部長美花：以我們經濟部來講……"],["江委員啟臣：經濟部、財政部、國發會等所有負責整個國家經濟的相關部會都有責任，經濟部當然可以說廠商是你們照顧的對象，勞工也是你們照顧的對象，對不對？"],["王部長美花：是，所以對勞工……"],["江委員啟臣：財政當然就是國家財政稅收的分配，可是對經濟景氣的維持或怎麼樣讓它能趕快觸底反彈，就是經濟部的責任，所以你們當然需要一些財政工具的配合，在財政工具的配合上面，你有沒有拜託財政部拿一點超收的稅金來救我們的廠商、來讓勞工好過日子？發現金當然是其中一個方式，我只是要問部長支不支持這樣的政策工具？"],["主席：部長是不是再整體答復委員？"],["江委員啟臣：部長，如果你支持，你也覺得這樣做可以讓我們的景氣不會那麼的低迷，或者在低迷的同時能夠讓大家覺得有一個寒冬送暖的作用，那你就應該要跟院長爭取，你應該去跟院長爭取，因為從經濟面的角度，你也覺得應該這麼做。部長，請你站在人民這邊，站在人民這邊才是對的啦！所以我希望部長勇敢的去爭取。"],["王部長美花：我覺得委員講的前後對不起來……"],["江委員啟臣：為什麼對不起來？"],["王部長美花：因為我們出口不好的話，要解決這些問題跟勞工就業的問題，並不是發現金就可以解決的，這兩個是不同的議題。"],["主席：部長，請你對這兩件事情回去再做整體的思考，並在內部會議上討論，謝謝。"],["江委員啟臣：你說前後對不起來，我就覺得很納悶，你要怎麼樣幹經濟部長？你說我講的對不起來，可見你對整個經濟上下游的產業還有生產、消費之間的關係都搞不清楚，而且消費在整個經濟景氣當中是很重要的一塊，你知道嗎？重要的不是只有生產製造，沒有消費就不會有生產製造，現在國外的消費這麼低迷，要不要刺激國內的消費？人民的肚子要不要顧？如果沒辦法顧到人民的肚子，廠商接不到單，整個景氣就沒辦法好起來，經濟也好不起來。"],["主席：好，請部長回去再整體思考，謝謝。"],["江委員啟臣：所以這兩個不會搭不起來，這兩個是百分之百相關的。"],["王部長美花：我們11月、12月的國內消費都很好。"],["江委員啟臣：我覺得你們真的是……"],["主席：請部長再做整體的思考好不好？"],["王部長美花：好。"],["江委員啟臣：政府實在是離人民太遠了，都不知道人民現在是在過什麼日子！"],["主席：接下來請邱委員志偉發言。"]],"agenda":{"page_end":44,"meet_id":"委員會-10-6-19-17","speakers":["賴瑞隆","吳欣盈","楊瓊瓔","蘇巧慧","何欣純","陳玉珍","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","孔文吉","陳明文","邱顯智","蘇治芬","呂玉玲","李貴敏","江啟臣","邱志偉","洪申翰","陳琬惠","張其祿","林德福","陳椒華","謝衣鳯","蘇震清"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-12-28"],"gazette_id":"1121803","agenda_lcidc_ids":["1121803_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；二、本院台灣民眾黨黨\n團擬具「再生能源發展條例第十二條條文修正草案」案；三、本院委員蘇巧慧等19人擬具「再生\n能源發展條例第十三條條文修正草案」案；四、本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例部\n分條文修正草案」案；五、本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第\n十一條條文修正草案」案；六、本院委員謝衣鳯等16人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修\n正草案」案；七、本院委員莊競程等 22 人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案；\n八、本院委員楊瓊瓔等19人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修正草案」案；九、本院委員\n賴瑞隆等17人擬具「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十、本院委員賴瑞隆等17人擬具\n「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十一、本院委員何欣純等16人擬具「再生能源發展\n條例增訂部分條文草案」案；十二、本院委員蘇治芬等22人擬具「再生能源發展條例部分條文修\n正草案」案","agenda_id":"1121803_00001"}},"transcript":null}