{"id":143239,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143239","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/c933e188d2cfe2ebd270d818322be7348894bbeaf34ab72875235315f758c701f162d7543b2a89145ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鄭麗文","委員發言時間":"11:36:53 - 11:45:04","影片長度":"00:08:11","會議時間":"2022-12-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第14次全體委員會議（事由：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員就「鏡電視申設及開播後爭議之處理與調查結果」進行專題報告，並備質詢。二、繼續審查112年度中央政府總預算案關於國家通訊傳播委員會單位預算。三、繼續審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管通訊傳播監督管理基金預算。四、繼續審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金預算。（第二至四案進行處理）【12月26日及28日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":14,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-14","title":"第10屆第6會期交通委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-12-28","duration":491,"end_time":"2022-12-28T11:45:04+08:00","start_time":"2022-12-28T11:36:53+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":607,"blocks":[["鄭委員麗文：（11時36分）謝謝主席。主委，剛剛在討論臨時提案時，我聽到你很沉重地說鏡電視雖然你們是附條件讓它通過，但過去這將近一年時間，充滿了各種爭議和內部股權的爭奪，搞得事情變得非常烏煙瘴氣，NCC非常無辜的被捲進去。你剛剛的意思是說你們現在是繼續審也不是，不審也不是；審了以後，會被人家說是不是護航過關，不審的話，也有鏡電視相關權益受損問題，我想我這樣的理解應該沒有錯，但我認為這就是今天問題癥結之所在，為什麼呢？第一，相較於之前NCC對中天的嚴酷無情，用這麼嚴苛的標準，甚至把它整個台撤掉，但現在對於鏡電視卻是無比寬容，為什麼呢？今天NCC就是不應該捲入他們整個股權的鬥爭之中，NCC當初給予他們有前提的許可就已經充滿爭議，如同我一再講的，鏡電視整個經營團隊過去在媒體界的紀錄，事實上也讓NCC的委員在態度上是高度保留，這都是白紙黑字寫在你們的公文裡。過去這幾個月以來充滿的相關爭議，其實都讓大家覺得已經構成了NCC撤照、廢止許可的條件，但為什麼NCC遲遲不做這樣的決定，而一直不斷給鏡電視這麼多的寬容，要他們補充說明、要他們補件，但補件幾十次，補充說明，到今天就是講不清楚？包括你剛剛講到的，後來又再傳出有很多股東受不了，不玩了，所以媒體報導，包括綠營媒體─自由時報的報導，都直接點名國巨集團陳泰銘、萬海集團陳致遠及英業達葉國一都說不想玩了，而且後來還有一名股東直接跟媒體證實他們的股份都已經賣出去了，還是由裴偉統收。","講到裴偉，你們今天的報告裡是隻字未提，上次質詢時我也提出來，很多的白紙黑字，這也是NCC強力要求的條件之一，裴偉所代表的鏡週刊，在財務、人事及經營管理上一定要跟鏡電視切割清楚，但是爆發的幾乎都已經是重大的醜聞，不但沒有切割，財務又不清楚，然後裴偉的人馬長期介入鏡電視的決策，這些種種早就已經可以構成撤照了，所以今天真正關鍵的問題就在於，我上次也問過，但今天還是要就教主委，如果真的想從鏡電視這個泥淖脫身，不要把整個NCC的名譽賠進去，不要把主委整個名譽賠進去，就是要壯士斷腕，套句您最喜歡講的話「依法行政，該辦就辦」，為什麼不處理呢？","其實這中間的問題歸結，包括在這過程當中，它們的三董一監也辭了，這樣一個具高度爭議的內部股權爭議，不斷爆發這些醜聞，這樣的電視臺還能夠讓NCC百般容忍，多次給它們機會補正，到今天還是沒有辦法杜悠悠之口，所以終結的問題請教主委，為什麼不廢止呢？為什麼不照你們寫的白紙黑字的規定？它多次踩紅線，你們廢止就好了嘛！到底要成就什麼樣的條件，你們才會收回成命、收回你們給它的許可？到底還在等什麼？它們到底還要補件多少次？這樣沒完沒了，就會讓我們覺得你就是想要幫它護航過關。請教主委，這不就是今天所有問題之所在嗎？"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：報告委員，我可以回答吧？"],["鄭委員麗文：請說。"],["陳主任委員耀祥：我想委員你學法律的應該很清楚，最重要就是證據的問題，所以我剛才講，很多委員很關心，我們還是去查，就是查得到證據，才有辦法依照行政處分去處理，就是這樣，我很簡單回答這個問題。"],["鄭委員麗文：不是，你剛剛講的是賣股的問題，這個先等一下。但我剛剛說三董一監的辭職、裴偉所代表的鏡週刊，人事、財務糾葛不清，這都有證據了……"],["陳主任委員耀祥：這個我們都有去查……"],["鄭委員麗文：鏡週刊內部都有提供證據給NCC了啊！"],["陳主任委員耀祥：上次委員提了以後，我們有去查。"],["鄭委員麗文：是，那結果呢？"],["陳主任委員耀祥：基本上來講，還沒有……"],["鄭委員麗文：結果還是不知道裴偉有沒有切割？"],["陳主任委員耀祥：當然我們有要求裴偉切割，而且鏡電視負責人變更的時候，我們有要求他說明，他也明白說明沒有裴偉介入的問題，這是他們的回答，我引用這個部分去處理這個問題。"],["鄭委員麗文：所以嘛！"],["陳主任委員耀祥：你說介入就是證據的問題……"],["鄭委員麗文：主委，我的意思就在這邊，所以這就沒完沒了，因為你的調查說明的方式，居然是請他們來，他們就說裴偉沒有介入，但他們內部都已經提供另外的資訊告訴你有介入了，然後這就變成鬼打牆，永遠不會有結論的一天，永遠就是各說各話。"],["陳主任委員耀祥：當事人……"],["鄭委員麗文：變成信者恆信，不信者恆不信，就變成是這樣。因為你剛剛講到，譬如說賣股這個問題，就是擺明金管會不會管了，那你們的手段，你剛剛說你們會再去查，你們要怎麼查？又跟現在這個查法一模一樣，再重問一次嗎？不然你們要怎麼查？"],["陳主任委員耀祥：還有其他中資的議題，我們還在繼續調查當中。"],["鄭委員麗文：所以中資還沒查？"],["陳主任委員耀祥：沒有，在調查中，不是沒查。"],["鄭委員麗文：因為你們今天的報告說沒有。"],["陳主任委員耀祥：那是指我們目前掌握的資料，所以各方要去查，當事人的說明只是一種而已，還有其他各機關的資料都要去調查。"],["鄭委員麗文：所以包括裴偉有沒有介入、到底有沒有切割乾淨這件事情還會再繼續查？"],["陳主任委員耀祥：當然。"],["鄭委員麗文：所以你們現在也只是先……"],["陳主任委員耀祥：初步到目前為止，我們掌握的資訊……"],["鄭委員麗文：你們也實在是查得很慢、查得很久。"],["陳主任委員耀祥：報告委員……"],["鄭委員麗文：好啦！這個東西我只是說就是剛剛講的，這真的牽涉到整體NCC的公信力，還有形象的問題，我剛剛已經講得很清楚了，你也是聰明人，其實你也聽得懂我在講什麼，所以鏡電視這件事情如果沒有辦法杜悠悠之口，昭公信，讓鏡電視真的可以上架的話，這件事情是絕對沒完沒了的。我們認為其實這些都足以成為NCC可以收回成命撤照，如果主委覺得不行，我不知道是不是你還有其他壓力，但不管怎麼樣，今天這件事情一定要讓大家覺得如果你堅持要用公信力調查到底的話，那很好啊！如果有一天，到底有沒有資金轉讓、股權的轉讓、到底裴偉的團隊到現在跟鏡電視的關係是什麼查個水落石出，我們也慢慢等，好不好？"],["陳主任委員耀祥：好。"],["鄭委員麗文：真的要查到讓大家都能夠接受，才能夠做進一步的決定，謝謝。"],["陳主任委員耀祥：好，謝謝。"],["主席：請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":412,"meet_id":"委員會-10-6-23-14","speakers":["魯明哲","曾銘宗","陳椒華","游毓蘭","鄭麗文","李貴敏","吳怡玎","陳以信","洪孟楷","許智傑","劉世芳","李昆澤","蔡易餘","劉櫂豪","陳素月","楊瓊瓔","趙正宇","溫玉霞","傅崐萁","林奕華"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-12-28"],"gazette_id":"1121603","agenda_lcidc_ids":["1121603_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員就「鏡電視申設及開播後爭議之處理與調查結果」進行專\n題報告，並備質詢；二、繼續審查 112 年度中央政府總預算案關於國家通訊傳播委員會單位預\n算；三、繼續審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會\n主管通訊傳播監督管理基金預算；四、繼續審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業\n部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金預算","agenda_id":"1121603_00002"}},"transcript":null}