{"id":143609,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143609","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/69f4abc9b6affcc1abe709ecfb2a2cb40af8eb5bf7bef94c75235315f758c701444a855be115db145ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"11:31:36 - 11:38:52","影片長度":"00:07:16","會議時間":"2023-03-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第2次全體委員會議（事由：一、邀請司法院秘書長列席說明立法計畫，並備質詢。\n二、審查司法院、行政院函請審議「智慧財產及商業法院組織法部分條文修正草案」案。\n三、併案審查\n（一）司法院、行政院函請審議「法官法部分條文修正草案」案。\n（二）時代力量黨團擬具「法官法第八十六條、第八十七條及第九十四條條文修正草案」案。\n（三）委員陳亭妃等18人擬具「法官法第五十七條條文修正草案」案。\n（四）委員林為洲等16人擬具「法官法第七條、第三十四條及第一百零二條條文修正草案」案。\n（五）委員黃世杰等16人擬具「法官法部分條文修正草案」案。\n（六）委員游毓蘭等17人擬具「法官法第八十六條及第九十四條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":2,"committees":[36],"id":"委員會-10-7-36-2","title":"第10屆第7會期司法及法制委員會第2次全體委員會議"},"date":"2023-03-01","duration":436,"end_time":"2023-03-01T11:38:52+08:00","start_time":"2023-03-01T11:31:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":663,"blocks":[["游委員毓蘭：（11時31分）秘書長，我從第三會期開始在這邊當了四個會期的委員，但我還是不是很瞭解，我能不能請問您，秘書長與司法院院長之間是什麼樣的關係？"],["主席（劉委員建國）：請司法院林秘書長說明。"],["林秘書長輝煌：委員好。跟委員報告，我是幕僚長。"],["游委員毓蘭：所以你們還是會有一些定期的會談等等，你還是可以提供一些意見，對不對？"],["林秘書長輝煌：是的。"],["游委員毓蘭：好，因此我就必須要提出這個問題，因為許宗力院長在今年1月11日的司法節慶祝大會上痛批中共軍機、軍艦持續越過臺海中線騷擾，擔心臺灣人民對於溫水煮青蛙的現象不以為意。許院長的言下之意，就是認為法官對於國安案件判太輕、甚至無罪，更是利用司法節慶祝大會借題發揮。我剛剛會先問的原因，就是因為我覺得這是許院長的個人行為，但既然您是幕僚長，而且對於整個司法的專業形象你應該負有言責，因為秘書長每次在立法院都會提到您是尊重法官個案的審判，但是院長的說法是國安共諜案件有判刑太輕的問題，這樣子合適嗎？會不會有損司法獨立、干預司法獨立審判，而且會讓外界懷疑這是政治影響司法。"],["林秘書長輝煌：跟委員報告，許院長一向重視審判獨立，因此就在司法節再度重申審判獨立的重要性，就這樣而已。"],["游委員毓蘭：就這樣而已？所以我上面所提的這些，在媒體上看到他痛批國安案件判太輕、甚至無罪，這個是我捏造的嗎？還是根本沒有講，他只是要求大家審判獨立，沒有講嗎？有沒有講？"],["林秘書長輝煌：許院長就是再度重申審判獨立的重要性。"],["游委員毓蘭：如果他有講國安案件判得太輕、甚至無罪，假如有作出這樣的陳述，你認為合適嗎？"],["林秘書長輝煌：我再度強調一遍，許院長一向重視審判獨立……"],["游委員毓蘭：我請問你，秘書長……"],["林秘書長輝煌：他只是在司法節再度重申審判獨立的重要性。"],["游委員毓蘭：OK，好。秘書長，我們在國會質詢，我有所本，我也希望你講的要按照事實來回答。他有沒有講國安案件判得太輕？不敢講、沒有講，還是怎麼樣？會後給我一個報告，好嗎？對於這個部分，我認為這樣子高談闊論，因為我相信司法審判獨立是非常重要的精神，這是憲法保障的，許院長可能在講的時候太……"],["林秘書長輝煌：跟委員報告，沒有講這句話。"],["游委員毓蘭：沒有講這句話？"],["林秘書長輝煌：對，沒有講這句話。"],["游委員毓蘭：好，我們希望去調這個，因為我覺得即使是上級審認為下級審的法官判的過輕都不能夠認為這是不當，你可以透過層層節制的方式來審判，不應該這樣。你說沒有講這句話，麻煩給我一份書面報告。第二件事情，我們看到臺南地方法院的徐姓男法官，因為傳裸照騷擾女同事並飆罵三字經髒話，從去年8月到現在已更換了3名書記官與2名法官助理，對於這樣的亂象，臺南地院遲遲沒有妥適處理，今年2月初許院長到臺南視察並座談時，臺南地院有庭長直接嗆聲，要求許院長正視法官霸凌的問題。請教秘書長，徐法官的不當行為已經不是1天、2天的事，為什麼法院都不處理？"],["林秘書長輝煌：跟委員報告，司法院知道這個事情也是去訪視的時候才知道。"],["游委員毓蘭：以前是不知道的，是嗎？"],["林秘書長輝煌：以前我們不知道。"],["游委員毓蘭：我知道你也當過院長，像這樣的狀況，地方法院的院長難道不應該立刻處理嗎？"],["林秘書長輝煌：他們在2月時已經啟動自律調查。"],["游委員毓蘭：但是從去年8月開始就不斷地，他們已經更換了3名書記官跟2名法官助理，為什麼每次都要事情爆發出來、媒體報導了，傷害了整個司法的形象才做，我覺得這件事情是「是可忍，孰不可忍」。"],["林秘書長輝煌：委員，我可不可以再說明一下？這部分跟剛剛提到院長有講什麼話一樣，這個可能有一點資訊上的錯誤，說四個多月換3名書記官，並沒有這樣的事情，只有換過1個。"],["游委員毓蘭：只有換過1個？"],["林秘書長輝煌：對，那1個原來是配給他的，但他調到其他法院去了，所以就……"],["游委員毓蘭：好，沒有關係，如果連許院長所講的，媒體都報導了，你都認為沒有，我還是要一份書面報告啦！為什麼？本席過去在這個地方，針對法官缺乏同理心、沒有性別平等的法制觀念，甚至有性侵、性騷擾、性霸凌情事，我都經常提出質詢，但秘書長都告訴我這是純屬個案，但是個案一再發生，而且同時是不同時間、不同地點發生，經媒體報導後，其實人民對司法的信心有非常嚴重的傷害，這種對於司法形象的傷害是既深且巨，我請司法院務必要重視，要提出系統性的解決辦法。事後針對許院長到底在司法節講什麼，最好是有逐字稿給我。另外，針對臺南地院的事件，也麻煩給我一份報告。我的質詢到這邊，謝謝。"],["主席：游委員有特別要求2份報告，請司法院提供。"],["林秘書長輝煌：好的。"],["主席：請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":72,"meet_id":"委員會-10-7-36-2","speakers":["劉建國","曾銘宗","謝衣鳯","賴香伶","鄭運鵬","王鴻薇","林思銘","湯蕙禎","江永昌","吳怡玎","游毓蘭","邱顯智","林淑芬","吳琪銘","吳玉琴"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-01"],"gazette_id":"1122401","agenda_lcidc_ids":["1122401_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請司法院秘書長列席說明立法計畫，並備質詢；二、審查司法院、行政院函請審議「智慧\n財產及商業法院組織法部分條文修正草案」案；三、併案審查(一)司法院、行政院函請審議「法\n官法部分條文修正草案」案、(二)時代力量黨團擬具「法官法第八十六條、第八十七條及第九十\n四條條文修正草案」案、 ( 三) 委員陳亭妃等18 人擬具「法官法第五十七條條文修正草案」案、\n( 四) 委員林為洲等16 人擬具「法官法第七條、第三十四條及第一百零二條條文修正草案」案、\n(五)委員黃世杰等16人擬具「法官法部分條文修正草案」案、(六)委員游毓蘭等17人擬具「法官\n法第八十六條及第九十四條條文修正草案」案","agenda_id":"1122401_00001"}},"transcript":null}