{"id":143633,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143633","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/69f4abc9b6affcc1b676efc738c6e881f8f7ab6fabed35cb75235315f758c701357500fb7aca0c625ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林靜儀","委員發言時間":"12:54:24 - 13:00:48","影片長度":"00:06:24","會議時間":"2023-03-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、公平交易委員會主任委員、財政部首長及法務部首長就「面對物價高漲與缺蛋荒，政府相關管控機制與因應對策」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":2,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-2","title":"第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議"},"date":"2023-03-01","duration":384,"end_time":"2023-03-01T13:00:48+08:00","start_time":"2023-03-01T12:54:24+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1370,"blocks":[["林委員靜儀：（12時54分）主委午安。在稻米與糧食作物的整體調節上，農委會之前的政策是希望用稻作四選三減少稻米的過度耕種，至少減少1/4，讓稻米價格維持比較好、相對平穩的狀態，對不對？"],["主席：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：是，也感謝委員辦了很多座談會。我知道這項工作不容易，但去年的成效是減少了3萬1,000公頃，所以二期濕穀價格已經維持、甚至超過輔導收購價格，每百臺斤價格在不同地區不同，有些地區甚至超過1,100元。"],["林委員靜儀：我可以認同你說的，也就是價格上會比較好一點，因為種植面積減少了25%。但還是有兩個問題：第一個問題是以整體宣導來講，農民還是很不高興，因為對農民來說，第一點是造成很多困擾，包含其他雜糧等輔導作業。今年度你們還是會繼續維持這樣的四選三配套嗎？"],["陳主任委員吉仲：這項政策會繼續執行，所以今年大概會減掉4萬公頃水稻面積，價格應該會比去年更好。","第二，委員提到比較重要的是怎麼讓農民很容易地種了三期水稻，第四次不要種，而是轉種一些……"],["林委員靜儀：可是對農民來說，如果是轉種雜糧，農機、相關物料或配合的時間、水要多少，他都要重學耶！"],["陳主任委員吉仲：我知道，在我家，我爸爸也一直都種水稻，要他不種……"],["林委員靜儀：很彆扭啦！"],["陳主任委員吉仲：而且他也調不太過去。為了解決這點，我們才會提出這項作法，土地所有權還是農民的，只是這期放給其他人耕作就好。我們可以透過青農或小農承租，幫他耕種。"],["林委員靜儀：農民須要自己媒合嗎？還是你們幫他租？"],["陳主任委員吉仲：我們幫農民媒合。所以我們希望透過與各農會合作，全力解決問題，假設一年兩期、兩年四期，農民收入可以增加2、3萬元以上。"],["林委員靜儀：他沒有耕作時由別人耕作，這樣收益由誰拿到？"],["陳主任委員吉仲：他只要收地租租金，不會比……"],["林委員靜儀：可是對農民來說，他本來就種稻，可以賺到稻米的錢，現在卻只能收租金？"],["陳主任委員吉仲：不，這樣會變成農民第一期種稻、第二期不種，全年加起來的收入卻比兩期都種水稻更好。現在的麻煩就是情感因素，因為農民可能三、四十年來都這樣種。"],["林委員靜儀：對啊！叫他不種，他很痛苦啦！"],["陳主任委員吉仲：非常痛苦！但如果不這樣做，稻米產業調不過去，第二是糧食自給率沒辦法增加。你看我國的大豆從幾百公頃開始，現在已經種了四千多公頃，今年要……"],["林委員靜儀：沒關係，主委，時間不多，我這樣講，如果你們今年還是維持這種四選三政策，第一點是你剛才所說的那些配套要很順暢、很方便，而且要給農民誘因，這樣可以嗎？"],["陳主任委員吉仲：同意，而且還要再下去每個地方說明，尤其是中部。坦白說，臺中……"],["林委員靜儀：我們霧峰與烏日很多啦！大肚也有啦！"],["陳主任委員吉仲：還有彰化，這幾個地區是我們要全力協助的。"],["林委員靜儀：好，我不想再聽到大家抱怨這件事情啦！你們的輔導與整體後續協助一定要提出來。","還有一件事我上次問過。農民曾向我反映，他這期可以不種稻作，但冬天接近過年時，他想在田邊種一些芥菜自己吃，這樣可以嗎？認定上就有問題啦！地方農政單位因此認為這塊地已經耕種，不能領補助了。"],["陳主任委員吉仲：農民可能是領綠色環境給付，也就是我們所說的休耕，既然休耕，就是不能種植作物。現在農民是希望只在自己的田種一點……"],["林委員靜儀：對，在自己的田用一小部分種。"],["陳主任委員吉仲：農民只用一點，種自己要吃的菜……"],["林委員靜儀：但認定上很困難嘛！"],["陳主任委員吉仲：就是種玉米，自己採收、自己食用。"],["林委員靜儀：是啊！"],["陳主任委員吉仲：我覺得這種情況可以彈性處理，只要不是用來賣的，自己種個幾顆吃，我覺得可以，但要與主計單位討論，因為之前的休耕補助還要求是素地耶！也不能有建築物。"],["林委員靜儀：我知道啊！但對農民來說，如果變成素地，要耕種時還要整田，因為還會長雜草，對不對？"],["陳主任委員吉仲：我們會把內部規定寫好，報給主計單位，主計單位同意了……"],["林委員靜儀：你講到重點了！你們把內部規定寫得簡單、輕鬆一點，而且只要是農民自己的田，沒有大規模耕種就應該適用。"],["陳主任委員吉仲：是啦！"],["林委員靜儀：你們是希望農民不要種稻米，那他們可以種別的嘛！"],["陳主任委員吉仲：委員，我在考慮，但要與同仁討論，就是以後只要不種稻米……"],["林委員靜儀：就可以了嘛！"],["陳主任委員吉仲：要種什麼都隨農民，4萬5,000元可以照領。"],["林委員靜儀：對嘛！農民自己銷售嘛！農民自己可以決定種諸如芥菜、玉米，也自己拿去市場賣嘛！"],["陳主任委員吉仲：是，但還會再加一些規定，比如說可能有產銷調節疑慮者不要種就好，例如高麗菜不要種。"],["林委員靜儀：你就是希望將四期稻作減少一期的目標達成嘛！"],["陳主任委員吉仲：對，所以我們在考慮彈性處理。"],["林委員靜儀：你要考慮多久？儘速好不好？趕快討論有沒有這個可能，因為這樣對農民來講比較方便，還可以照顧田，不要讓田荒廢。"],["陳主任委員吉仲：對，第一線執行也比較容易。"],["林委員靜儀：是啦！"],["陳主任委員吉仲：不然為了幾百塊還要調查，很麻煩，行政成本太高。"],["林委員靜儀：很麻煩啦！最後一點，就是我們現在要求本土的茶葉要有產銷履歷，農民必須去驗它的農藥殘留，所以越是配合你們的規定，要花的錢就越多，現在有農民在問：如果他願意配合你們做產銷履歷，農藥檢測的費用就讓它下降，好不好？"],["陳主任委員吉仲：同意，在產銷履歷驗證的部分，我們是補助三分之二；配合產銷履歷的農藥檢測，我請農糧署這邊來……"],["林委員靜儀：我們來處理這件事，好不好？"],["陳主任委員吉仲：這是為了本土茶的……"],["林委員靜儀：對啊！我瞭解你們要求做履歷，做這樣的規劃是為了維持本土茶的優勢，但不要讓農民覺得文書申請得他自己處理，還要自己花錢去驗農藥殘留，那還不如就混一起好了！所以我們要提供誘因，配合農民並協助一下農藥檢測的費用，好不好？"],["陳主任委員吉仲：好的。"],["林委員靜儀：謝謝。"],["主席：請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":432,"meet_id":"委員會-10-7-19-2","speakers":["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","邱議瑩","孔文吉","楊瓊瓔","蘇震清","陳明文","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","邱臣遠","游毓蘭","賴香伶","林靜儀","曾銘宗","王鴻薇","江啟臣","郭國文","高嘉瑜","李貴敏","蔡易餘","林楚茵","陳以信","廖婉汝","陳琬惠","邱志偉","張其祿"],"page_start":337,"meetingDate":["2023-03-01"],"gazette_id":"1122201","agenda_lcidc_ids":["1122201_00013"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、公平交易委員會主任\n委員、財政部首長及法務部首長就「面對物價高漲與缺蛋荒，政府相關管控機制與因應對策」進\n行報告，並備質詢","agenda_id":"1122201_00020"}},"transcript":null}