{"id":143694,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143694","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b1bb16c1c3e767f2fa96d4d5f54228f7a48b43ade950ed1975235315f758c701ee73133325f985115ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"09:19:52 - 09:26:38","影片長度":"00:06:46","會議時間":"2023-03-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案。\n二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案。\n三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組織法草案」案。\n四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案。\n五、審查行政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案。\n六、審查行政院函請審議「國家環境研究院組織法草案」案。\n【僅進行詢答】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,26],"id":"聯席會議-10-7-36,26-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-02","duration":406,"end_time":"2023-03-02T09:26:38+08:00","start_time":"2023-03-02T09:19:52+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":44,"blocks":[["曾委員銘宗：（9時20分）我一大早把這個簡報看過了，我們來看第2頁，第2頁我是不是有看錯，或者是這個簡報有錯，就是「因應2025淨零排放」，這是錯的吧？署長，你剛剛簡報也沒有注意到，這是錯的對不對？"],["主席：請環保署張署長說明。"],["張署長子敬：這個錯了。"],["曾委員銘宗：不應該有這麼大的錯。"],["張署長子敬：是。"],["曾委員銘宗：我一大早看，怎麼會有這麼大的錯，而且你剛剛做簡報時也沒有注意到，我以為是我看錯。"],["張署長子敬：很抱歉，我們再來修正。"],["曾委員銘宗：沒關係，我們來看簡報的13頁，裡面說要解決問題，因應國際碳關稅及供應鏈減碳趨勢，首先要問的是有關國際碳關稅，最快的是歐盟，對不對？是明年開徵嗎？"],["張署長子敬：比較明確的是歐盟，今年10月要大家開始自主申報，但是沒有收，要到2026年才會開始收。"],["曾委員銘宗：2026？"],["張署長子敬：是。"],["曾委員銘宗：跟原來的時程相比，它也有delay，對不對？"],["張署長子敬：慢一年。"],["曾委員銘宗：除了歐盟之外，還有哪些國家可能未來幾年要徵收碳關稅？"],["張署長子敬：我們所瞭解有在檢討的，應該是日本、美國都有在做這方面的檢討。"],["曾委員銘宗：他們的時程怎麼樣？"],["張署長子敬：還沒有很明確提出來。"],["曾委員銘宗：我們有沒有希望到時候也要課徵碳關稅？"],["張署長子敬：我們的修法裡面有這樣的條文，我們就預備如果對應的人家跟我們收，那它的東西來到我們這裡，我們也有這個機制。"],["曾委員銘宗：我們預估什麼時候要提出來？碳關稅應該算是財政部的權責喔！"],["張署長子敬：跟委員報告，其實歐盟也不敢講碳關稅，因為這會牽涉到WTO的問題，所以它是講碳邊境調整機制。"],["曾委員銘宗：OK。"],["張署長子敬：所以它不是收稅，而是你付的代價比我低，你就要到它那裡去買額度，其實就是繳錢買額度來抵，所以未來我們的作法會跟隨著他們，只要它在國際貿易走得通，我想我們跟著走也走得通。"],["曾委員銘宗：它今年10月開始申報，2026年的時程已經出來了，我們的時程大約什麼時候出來？"],["張署長子敬：因為它2026年要收，所以我們目前的目標是希望2024年可以收錢，因為機制是它的產品在我們這邊所付出的代價到它那裡可以折免，所以我們希望自己有收費制度之後，透過貿易談判可以取得互相的認可。至於輸入我們這裡要不要收，那個是在後面的階段，因為基本上我們還是外貿輸出為導向，所以那個不會在最優先的時間做。"],["曾委員銘宗：另外有關碳費的部分，現在法過了，相關的子法正在研議，我們什麼時候開始徵收碳費？"],["張署長子敬：跟委員報告，我剛剛有說我們希望是2024年，也為了預留我們跟人家談判的時間，因為它2026年要收……"],["曾委員銘宗：2024年是年底還是1月1日？"],["張署長子敬：不會是1月1日，因為來不及，但是我們希望今年能把準備要收的架構、方式提出來跟大家討論，怎麼樣的方式可以比較有效達到減碳，因為我們的法裡面也有一個費率審議委員會，所以真正實際的費率會到委員會再去做審查。"],["曾委員銘宗：初步您覺得每噸是多少才合理？因為外界有很多研究，你認為每噸要徵收多少是個合理的價格？"],["張署長子敬：我們現在傾向不去定單一一個數字，昨天我在業務報告也有說明，我們希望設計出一個類似所得稅的累進稅率，讓比較高排放的部分有比較大的減碳動機，所以費率可能是分級的。"],["曾委員銘宗：累進。"],["張署長子敬：對，我們現在希望這樣設計，當然這個還要提出來跟大家討論，怎麼樣才能夠真正達到有效的減碳。"],["曾委員銘宗：基本上我贊成，既然你希望達到減碳，累進的部分，就是排的量越多稅率越高。另外我們會有一個交易平台，碳權交易平台什麼時候要成立？"],["張署長子敬：這個部分我們跟金管會正在研究，因為它也是新設立，所以……"],["曾委員銘宗：不是，一定會有個交易所，那是碳權的交易所，你預估什麼時候可以成立碳權交易所？本來是個平台嘛！平台什麼時候成立？"],["張署長子敬：平台會比較快，因為其實現在……"],["曾委員銘宗：大約。"],["張署長子敬：其實現在我們已經試著在做，委員也許有聽到，像現在汰換電動車，我們會承認他有多少減碳額度，我們已經設立平台讓他可以去交易，所以我們已經在練習……"],["曾委員銘宗：所以正式的平台什麼時候會正式成立？"],["張署長子敬：我們現在是利用環評法去設立交易制度，不是依照氣候變遷因應法，但這個平台現在已經存在，我們已經在練習做，未來是不是依照氣候變遷因應法跟金管會商量，哪些我們先行推出來的平台會在我們這裡來推，時間上還沒有確定下來，我們會先利用前面的這個平台來做。"],["曾委員銘宗：金管會那個是交易所？"],["張署長子敬：是。"],["曾委員銘宗：那個交易所預估什麼時候可以籌備、成立？"],["張署長子敬：還沒有跟金管會敲定，因為那會牽涉到未來怎麼去取得國外的碳權，以及進來以後怎麼去交易，我們會再跟他們密切聯繫。"],["曾委員銘宗：好，謝謝。"],["張署長子敬：謝謝委員。"],["主席：請洪委員申翰發言。"]],"agenda":{"page_end":308,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,26-1","speakers":["劉建國","陳椒華","楊瓊瓔","曾銘宗","洪申翰","林思銘","蘇巧慧","謝衣鳯","賴惠員","黃秀芳","湯蕙禎","吳怡玎","鄭運鵬","王鴻薇","莊競程","賴香伶","王婉諭","江永昌","張育美","吳玉琴","吳琪銘","邱泰源","林為洲","洪孟楷","林淑芬","溫玉霞","吳欣盈","張其祿"],"page_start":249,"meetingDate":["2023-03-02"],"gazette_id":"1122401","agenda_lcidc_ids":["1122401_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部\n組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)\n委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案；二、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人\n分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案；三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組\n織法草案」案；四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案；五、審查行\n政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案；六、審查行政院函請審議「國家環境研究院\n組織法草案」案","agenda_id":"1122401_00005"}},"transcript":null}