{"id":143774,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143774","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b1bb16c1c3e767f2cbe87d11995dfdeca48b43ade950ed1975235315f758c701b52d3f1a881be2f65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊競程","委員發言時間":"11:07:33 - 11:14:21","影片長度":"00:06:48","會議時間":"2023-03-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案。\n二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案。\n三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組織法草案」案。\n四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案。\n五、審查行政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案。\n六、審查行政院函請審議「國家環境研究院組織法草案」案。\n【僅進行詢答】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,26],"id":"聯席會議-10-7-36,26-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-02","duration":408,"end_time":"2023-03-02T11:14:21+08:00","start_time":"2023-03-02T11:07:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":481,"blocks":[["莊委員競程：（11時7分）署長，今天我們審查環境部組織法，有幾個問題想跟署長討論、請教一下。在組織變革中，其中最主要的差別之一，其實就是人員編制的差別啦！署長也在昨天的業務報告中提到，預期組織改造之後，因為業務的擴張，因此人員的編制也會需要同步地擴張。不過，當然過去有許多業務的增加會隨著科技跟軟硬體的應用，我們都儘量朝向精簡人力使用的方向來發展，例如環境稽查，我們就輔以AI或大數據的運算，計算出污染熱區及遠端監控的目的，大幅去縮短人力的使用。因此，環保署如何推估組織變革之後編制人員員額的需求與使用，未來在導入各項科技的應用之後，怎麼樣有效地運用相關的人力來落實環境部相關的業務？"],["主席：請環保署張署長說明。"],["張署長子敬：謝謝委員。委員一直很關心我們這部分，在組改之後，當然我們會把現在的總隊跟土基會合在一起，成立環境管理署，未來的稽查管制跟地方區域環境治理都會歸在環境管理署。委員關心的沒錯，我們其實業務越來越多，人力不可能無限的膨脹，這些年總隊一直在努力朝高科技儀器及AI的使用；另外一個部分，我們也將跟地方事務重疊的部分，我們儘量回歸到地方，讓我們業務能夠拓展，人員不會增加太多。所以未來在環境管理署有三個中心，會大力地推動有關區域環境治理的工作，並把縣市之間的介面等等補起來，但我們又不會要求在這個地方增加太多的人，也就是委員所說的，我們利用高科技等等的技術來彌補我們人力的不足。"],["莊委員競程：是，我想環保署升為環境部，其實人員編制從現有可能不到800人，想要提升到差不多1,200人，目的在於提升業務執行的能量，解決目前困難的議題，署長，未來升格為環境部之後要先解決的困難有哪些？日前署長也對外表示以推動淨零碳排的氣候變遷署來說，目前編制僅40人，要面對碳費、碳排放、碳盤查、淨零推動以及調適韌性等重要任務，可以期盼在改制成環境部之後補足相關人力，才有利於後續業務的推動。如果署長認為目前編制的40人不夠，未來希望擴張到多少人？你們覺得多少人才夠？行政院有許多部會都面臨業務很龐大、人員編制不足的問題，環保署未來升格提升編制到1,200人，這樣足夠應付嗎？"],["張署長子敬：謝謝委員關心。我們提升到大概1,000人左右，這也是跟人事行政總處爭取也得到支持的，不過我們實際增加的人大概在二百六十幾個，因為原來給我們的編制員額是九百多，實際上預算只給了七百多，所以我們現在爭取編制員額到1,000人，實際增加的是二百多，是院裡面大力給我們支持的。另外，我們很多業務現在都有相關基金，所以我們有一部分的人力不足，會在法規容許的範圍底下跟人事行政總處爭取讓我們補助一部分的人力。當然人不可能無限的增加，所以我們會像剛剛委員所說的，儘量利用比較好的技術、方法減少人力的耗費，把人用在比較需要的業務上面。"],["莊委員競程：我們前面談到人員的問題，接下來在氣候變遷因應法方面，事實上碳盤查的人員到今年2月15日為止，環保署已經培訓大概190名查證人員取得溫室氣體盤查作業查證人員的訓練證明，新設的查驗機構部分，已經有5家新設的查驗機構取得ISO 14064的認證，相關的訓練課程預計完成多少人的培訓？是否還有其他可能取得認證的查驗機構？還有相關的查驗能量是否符合未來的需求？"],["張署長子敬：第一個、現在人員的訓練已經增加，通過TAF認證的機構現在有5家，這5家主要都是經濟部輔導的，就我們所了解，他們也會儘量朝輔導中小企業的方向來做。現在署裡面規劃的是，我們有一些減量額度的盤查或者查驗，或是轉移交易這些東西，其實國內的機制就可以做，所以我們有在思考國內是不是要認證更多查驗機構來做國內的服務，希望量能能夠大量擴充，把服務的費用降低，讓中小企業可以比較容易得到這樣的服務。"],["莊委員競程：所以我想未來的挑戰還很多啦！希望環境部能夠致力發展低碳與負排放技術的推動，在氣候變遷調適工作碳管理的機制跟教育宣導方面可以妥善地管理跟查核，真正實現碳排的減量，這才是我們未來的重大目標。"],["張署長子敬：是，謝謝委員，剛剛委員提的這幾個都是我們很重要要積極推動，也儘快要推動的事項，謝謝委員。"],["莊委員競程：好，謝謝。"],["主席：請賴委員香伶發言。"]],"agenda":{"page_end":308,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,26-1","speakers":["劉建國","陳椒華","楊瓊瓔","曾銘宗","洪申翰","林思銘","蘇巧慧","謝衣鳯","賴惠員","黃秀芳","湯蕙禎","吳怡玎","鄭運鵬","王鴻薇","莊競程","賴香伶","王婉諭","江永昌","張育美","吳玉琴","吳琪銘","邱泰源","林為洲","洪孟楷","林淑芬","溫玉霞","吳欣盈","張其祿"],"page_start":249,"meetingDate":["2023-03-02"],"gazette_id":"1122401","agenda_lcidc_ids":["1122401_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部\n組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)\n委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案；二、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人\n分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案；三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組\n織法草案」案；四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案；五、審查行\n政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案；六、審查行政院函請審議「國家環境研究院\n組織法草案」案","agenda_id":"1122401_00005"}},"transcript":null}