{"id":143785,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143785","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b1bb16c1c3e767f27f624c022c39e126a48b43ade950ed1975235315f758c701cb827e0de0bb25275ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"12:27:20 - 12:32:45","影片長度":"00:05:25","會議時間":"2023-03-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案。\n二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案。\n三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組織法草案」案。\n四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案。\n五、審查行政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案。\n六、審查行政院函請審議「國家環境研究院組織法草案」案。\n【僅進行詢答】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,26],"id":"聯席會議-10-7-36,26-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-02","duration":325,"end_time":"2023-03-02T12:32:45+08:00","start_time":"2023-03-02T12:27:20+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":804,"blocks":[["洪委員孟楷：（12時27分）署長，我想請教，媒體有報導，我們今天討論的是環保署要升格為環境部，馬上就有人討論這會不會只是原地膨脹的問題，甚至有媒體指涉歷歷，說現在內部都有醞釀搶位子大戰，是嗎？您自己有沒有感受到？"],["主席：請環保署張署長說明。"],["張署長子敬：委員好。沒有這個事情。"],["洪委員孟楷：沒有感受到？你們下面的同仁也都沒有人心浮動或是開始虎視眈眈嗎？"],["張署長子敬：沒有。我向同仁要求的是，你目前的事情做不好，後面都不用談，所以其實沒有搶位子的問題。"],["洪委員孟楷：是，當然啊！因為說實在話，大家都是為了中華民國國民來服務，不應該也不容許坐這山望那山。"],["張署長子敬：是，沒錯。"],["洪委員孟楷：一樣的道理，我想請教署長，現在我們說要改成環境部，但是有人也質疑，因為接下來所謂的氣候變遷因應等相關部分都是重中之重，本席早上也和交通委員會去視察中央氣象局，目前中央氣象局是沒有規劃在環境部裡面。"],["張署長子敬：是，但是其實他們跟我們的合作關係相當好，因為現在預報空氣品質都必須和氣象局合作，它的氣象資料和我們的模式合在一起，才能夠提出預報。"],["洪委員孟楷：我們再以比較高位的計畫來看，因為以往沒有環境部這樣的概念，現在如果因應氣候變遷以及預報，無論是氣候或是土壤等等的部分，你認為氣象局的相關業務是放在交通部比較妥當，還是放在環境部比較妥當？"],["張署長子敬：我想它的資料應該很多部門都需要用，所以倒不一定要放在環境部。例如現在講氣候變遷的調適，說不定農業部門也很需要他們的東西，所以不一定要拉到環境部裡面，但是我們有維持很好的合作關係。"],["洪委員孟楷：那照你這樣講的話，之後氣象局也可以納入農業部，但是看起來交通部反而是最不合適的？"],["張署長子敬：當然有關交通運輸、航空、航海等，它可能也都會需要這些東西，所以其實它的資料是很多部門要用的。"],["洪委員孟楷：是啊！但是你還是沒有回答我啊！很多部門要用。這也是民眾要問的問題，就是不要只是環保署變環境部，名稱改變了，但是業務沒有增加，然後我們的方向、目標、定位都不明確。"],["張署長子敬：沒有！我沒有回答到委員的問題。其實我們不是就地自肥，所以像氣候變遷因應法修法通過後，業務很清楚，應該要有人做。剛剛陳委員有問到，我們現在要修廢清法，要把從原來廢棄物管制轉為資源循環，整個法會大修，所以它的業務也會出來。只是在時程配置上是法先過才修組織，還是組織過了，法再跟上來，這都在進行中。"],["洪委員孟楷：署長，不要跑遠了！我現在問A，然後你回答B。"],["張署長子敬：不是，所以我可以請同仁整理一下，讓委員知道我們成立這些單位，未來想怎麼做，並不是只增加人，而是我們有想做的業務。以前因為機關小，很多業務沒辦法做，所以一直存在問題。如果能夠徹底解決問題，今天組織可以給我們，那我們就把法調整好。"],["洪委員孟楷：是。署長，本席再借用這個機會，當然我自己是交通委員會的委員，說實在的，手心手背都是肉。但是我剛剛也不是說你自肥，如果這個單位對於主管機關而言，確實在業務性質上、屬性上都比較高，也比較相似的時候，其實整併再一起會比較能夠統一指揮調度及溝通運用，我想這一點才是設各部會的用意，不然就只要設一個行政院長就好了，也不用其他的部會了，不是嗎？"],["張署長子敬：委員提的沒錯，但是其實……"],["洪委員孟楷：所以是不是利用這個機會再好好地檢視一下？"],["張署長子敬：對。"],["洪委員孟楷：抱歉！主席，請再給我1分鐘。"],["主席：已經超過2分鐘了。"],["洪委員孟楷：抱歉！"],["主席：你提問，再讓他提書面答復，或是和你溝通。"],["洪委員孟楷：好。昨天有提到碳費的問題，你是說會有級距，碳費審議會也會在下半年度開始。現在外界會關心的另一個部分就是目前碳費的收取對象，例如歐盟有所謂的8大產業。"],["張署長子敬：對，我們也一直在對外說明……"],["主席：署長，請你們就以書面答復，不然就找時間好好去……"],["洪委員孟楷：有沒有確定對象了？"],["張署長子敬：我再講一句話就好，就是直接和間接加在一起，年排放量達2.5萬噸以上的。"],["洪委員孟楷：所以不管產業為何，只要年排放量有達到這樣的標準嗎？"],["張署長子敬：是。"],["洪委員孟楷：那現在這些標準有多少類型？"],["張署長子敬：多少類型？"],["主席：請你再去找洪孟楷委員，並向他好好說明。"],["洪委員孟楷：請你提供給我一份書面報告好嗎？"],["張署長子敬：對，我會……"],["洪委員孟楷：把國內有多少產業是有達到這樣的標準，以及預估會有多少產業都囊括進來，好嗎？"],["張署長子敬：好，我請同仁向委員做報告。"],["洪委員孟楷：好，謝謝。"],["主席：謝謝洪孟楷委員。不好意思！因為是兩個委員會聯席，時間比較沒有那麼多。","接下來登記發言的李委員貴敏、鄭天財Sra Kacaw委員、溫委員玉霞、張委員其祿、廖委員婉汝、高委員嘉瑜及何委員志偉均不在場。","請林委員淑芬發言。"]],"agenda":{"page_end":308,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,26-1","speakers":["劉建國","陳椒華","楊瓊瓔","曾銘宗","洪申翰","林思銘","蘇巧慧","謝衣鳯","賴惠員","黃秀芳","湯蕙禎","吳怡玎","鄭運鵬","王鴻薇","莊競程","賴香伶","王婉諭","江永昌","張育美","吳玉琴","吳琪銘","邱泰源","林為洲","洪孟楷","林淑芬","溫玉霞","吳欣盈","張其祿"],"page_start":249,"meetingDate":["2023-03-02"],"gazette_id":"1122401","agenda_lcidc_ids":["1122401_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部\n組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六)\n委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案；二、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人\n分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案；三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組\n織法草案」案；四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案；五、審查行\n政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案；六、審查行政院函請審議「國家環境研究院\n組織法草案」案","agenda_id":"1122401_00005"}},"transcript":null}