{"id":143791,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143791","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b1bb16c1c3e767f26b1c23340f5727b34e2028585611050c75235315f758c701486b3851c3381e925ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"13:14:56 - 13:22:58","影片長度":"00:08:02","會議時間":"2023-03-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":3,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-3","title":"第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-03-02","duration":482,"end_time":"2023-03-02T13:22:58+08:00","start_time":"2023-03-02T13:14:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1155,"blocks":[["陳委員椒華：（13時15分）謝謝主席。請問主委會不會覺得自己的肩膀很重？就是責任很重的意思！因為現在你又身兼個資這個重要的管理機關，算是管理機關？"],["主席：請國發會龔主任委員說明。"],["龔主任委員明鑫：對，是法律的管理機關。"],["陳委員椒華：目的事業主管機關是誰？"],["龔主任委員明鑫：目的事業主管機關就是各部會。"],["陳委員椒華：因為我問過數發部很多次，他們只管公部門的……"],["龔主任委員明鑫：資訊安全。"],["陳委員椒華：對啊！剛剛聽你回答游委員的內容，好像是要把這個責任給數發部，可是他們又沒有法源依據……"],["龔主任委員明鑫：這個聯繫會議會變成一體，過去行政調查的時候，是目的事業主管機關自己去查……"],["陳委員椒華：你的意思是現在目的事業主管機關自己去查，以後數發部會去管各目的事業主管機關到底有沒有查，以後會這樣嗎？"],["龔主任委員明鑫：就是事情發生要去調查的時候，數位發展部會併同去……"],["陳委員椒華：如果還沒發生是誰去查？"],["龔主任委員明鑫：目的事業主管機關。"],["陳委員椒華：目的事業主管機關長期以來就是沒查嘛！"],["龔主任委員明鑫：我們會要求他們……"],["陳委員椒華：誰去要求？"],["龔主任委員明鑫：我們聯繫會議裡面會共同要求。"],["陳委員椒華：你告訴我哪一個單位？"],["龔主任委員明鑫：行政院三個政務委員……"],["陳委員椒華：就是資安會報那個嗎？"],["龔主任委員明鑫：不是，資安會報屬於資訊安全的部分，個資部分在行政院有一個個人資料保護執行聯繫會議，是由三位政務委員共同主持。"],["陳委員椒華：你覺得這樣子的功能足夠嗎？如果你們已經知道這個獨立專責的機關很重要，為什麼還要再等？是不是要等到大家的個資都已經洩露，到時候你們再成立也沒用了！要這樣嗎？"],["龔主任委員明鑫：已經開始啟動要成立了。"],["陳委員椒華：對嘛！你覺得什麼時候要完成？可以告訴我們一個比較明確的期程？"],["龔主任委員明鑫：我們要儘快……"],["陳委員椒華：儘快是多快？"],["龔主任委員明鑫：因為2025年8月一定要完成……"],["陳委員椒華：你們要先法制化。"],["龔主任委員明鑫：對，要先法制化。"],["陳委員椒華：所以法案要先提出來，然後成立，希望後年8月可以完成。"],["龔主任委員明鑫：對，短期間來講，我們希望個資法的修正先修兩個部分，一個是罰則提高；另外就是把個資專責機關修法進去，看看這兩條能不能在這個會期或下個會期趕快……"],["陳委員椒華：在今年完成？"],["龔主任委員明鑫：對。"],["陳委員椒華：今年完成之後，專責機關有法源，然後你們明年就可以去成立？"],["龔主任委員明鑫：對。"],["陳委員椒華：這樣很好啊！你要講得明確一點，因為你們對外都講儘快，儘快，大家就會像我這樣思考：等你們完成了，大家的個資也都洩漏光了。對不對？"],["龔主任委員明鑫：是。"],["陳委員椒華：另外就是主委的責任很重，因為本席看你們的十二項關鍵戰略行動計畫，也就是淨零轉型的方向跟目的嘛！請問國發會的角色到底是什麼？只是協調嗎？"],["龔主任委員明鑫：因為這十二項關鍵計畫或是整個淨零，它是放在永續會下面，永續會的幕僚機關就是……"],["陳委員椒華：也是各目的事業主管機關嘛！真正執行的也是這樣，對不對？"],["龔主任委員明鑫：是。"],["陳委員椒華：所以主委就要去整合各目的事業主管機關。"],["龔主任委員明鑫：是。"],["陳委員椒華：但是我想請教你一個問題，為什麼你會同意金管會去盤查綠色金融到2029年才完成？本席今天早上質詢黃主委，他說是你們在永續會討論的時候說不必急。"],["龔主任委員明鑫：報告委員，它有分企業規模的大小或是企業類別；比較小型的部分，就會排在比較後面，讓它有時間……"],["陳委員椒華：但本席認為2029還是太晚啊！下次可否請他們訂得早一點，將整個期程再提前，如果你們不是玩假的，因為很多人都說行政院的永續會，還有2050的淨零碳排會玩假的，所以你們執行的期程就要訂得明確一點，訂得快一點啊！"],["龔主任委員明鑫：報告委員，第一階段比較大的用戶、比較高碳排的用戶，還有規模比較大的部分，事實上在2023、2024就會完成，那個部分就占臺灣整個排碳量很高很高的比例。"],["陳委員椒華：但是，本席也要告訴主委，很多像汽電共生就不列入排碳大戶的名單，但他們就是排碳大戶，所以你們要趕快把這個期程明定出來，趕快去盤點還有誰是排碳大戶，這樣才能真正落實2050的目標。所以本席今天特別點出2029綠色金融的盤查，提早一點，可以嗎？"],["龔主任委員明鑫：我們會滾動檢討。"],["陳委員椒華：對啊！你們再去滾動檢討，然後提早完成。因為到目前為止，國發會對我們的十二項關鍵戰略行動計畫可以講的大概就是綠能，其他一些污染產業的減碳，或者是我們現在的產業發展、產業轉型，在這次的特別預算裡面也看不到真正可以用在減碳的量上面，所以我要跟主委說，現在的十二項關鍵戰略計畫，未來在報告的時候，可以寫得更明確，好嗎？"],["龔主任委員明鑫：好的。"],["陳委員椒華：因為你現在講的跟去年講的還是一樣，可以嗎？"],["龔主任委員明鑫：我們後續寫報告的時候，會將實際的進度寫出來。因為去年它還是一個規劃方案，今年才會開始執行預算。"],["陳委員椒華：你們至少可以做到一點，如果我在你的角色，我一定會要求各目的事業主管機關每三個月盤查一次，把減碳具體的量公布出來。"],["龔主任委員明鑫：實際的成果我們可以做一些彙整，比如它在推動節能減碳的部分，汰換多少個效率比較差的馬達或是空調，這個是可以……"],["陳委員椒華：你可以請各目的事業主管機關三個月去盤點一次，也不會太干擾到他們日常的行政作業……"],["龔主任委員明鑫：時間的部分，我們再跟各部會討論。"],["陳委員椒華：下次報告的時候，你就有東西可以講，不會又只是說你們有十二項關鍵戰略行動計畫，可以嗎？"],["龔主任委員明鑫：了解。"],["陳委員椒華：謝謝！"],["主席：接下來登記發言的張委員其祿、江委員啟臣、蘇委員震清、廖委員婉汝、王委員美惠、王委員鴻薇及高委員嘉瑜均不在場。","登記發言的委員，除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。","蘇委員震清、張委員其祿提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報。"]],"agenda":{"page_end":248,"meet_id":"委員會-10-7-19-3","speakers":["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蔡易餘","翁重鈞","蘇治芬","陳超明","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","曾銘宗","洪孟楷","陳琬惠","邱臣遠","游毓蘭","陳椒華","蘇震清","張其祿"],"page_start":181,"meetingDate":["2023-03-02"],"gazette_id":"1122401","agenda_lcidc_ids":["1122401_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1122401_00004"}},"transcript":null}