{"id":143891,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143891","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/26ce8d931ced70c66fa318ba124b14abb9663c1189cebff475235315f758c701294d796a60933aae5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"13:01:28 - 13:07:26","影片長度":"00:05:58","會議時間":"2023-03-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請行政院人事行政總處人事長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢。\n二、邀請行政院人事行政總處人事長、內政部部長、教育部部長、經濟部部長、勞動部部長、交通部部長及金融監督管理委員會主任委員列席就「政府機關學校配合國定假日調整上班上課日機制」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":3,"committees":[36],"id":"委員會-10-7-36-3","title":"第10屆第7會期司法及法制委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-03-06","duration":358,"end_time":"2023-03-06T13:07:26+08:00","start_time":"2023-03-06T13:01:28+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":898,"blocks":[["張委員其祿：（13時1分）人事長好。請教人事長，您的年薪有沒有突破200萬？不用回答，沒關係！"],["主席：請人事行政總處蘇人事長說明。"],["蘇人事長俊榮：這樣我就不回答了。"],["張委員其祿：昨天我們看到台積電在招聘新人，年薪已經開到200萬了，現在我要來認真請教人事長，過去這幾年公務人員加薪、調薪每次最多就是3%，是嗎？"],["蘇人事長俊榮：4%。"],["張委員其祿：只有一次4%，之前都是3%，請問蔡政府執政以來總共調了多少次？"],["蘇人事長俊榮：賴副總統時有一次，蘇院長時有一次，說真的，我們人總今年已提早針對明年是否調薪一事來蒐集更細緻的資料，因為以前都會參考一些CPI還有國民所得等相關資訊，但就我所知，外界有些意見是認為，有些數據感覺好像就是冰冰冷冷，但因為CPI裡面有一些是屬於食物類的項目，大家感觸比較重的……"],["張委員其祿：的確，以前在財委會時，講這個東西我們就可以講得更透徹，所以現在我只能跟人事長說，真的！我們已經進入一個通膨的時代，甚至是一個大通膨的時代，所以光看CPI，就算它不是那麼準，但它都已經超過我們的調薪，而且我們也不是每年都跟著調，像這幾年都是3%以上，要是問到所謂核心的話，那就更不得了了，所以認真來講，公務員的薪資是遠遠跟不上的，其實我今天的質詢很簡單，還是要為我們公務人員請命，就是這個調薪確實是真的跟不上現在的通膨時代，這是一個真實的問題，當然這也有委員在垂詢，但我還是必須直說，我們必須面對這件事情，因為現在什麼都有了，但是公務人員我們也真的不能太對不起他們，剛才人事長也講了4%，好像覺得這是一個恩惠，但其實沒有什麼恩惠，若用實質購買力來看，這根本就是倒退嚕，所以我們真的要跟上這方面的連動才行。","坦白說，公務部門調薪後，接著就會帶動私人部門，這確實是事實，可是我覺得也沒有辦法不做這件事，所以政府還是要有一些魄力，像央行，該升息就應該要升，這應該是全球性的，不是只有我們自己做而已。","另外，公營事業有所謂考核的獎金，然後也有年終，而每次他們在做這個事的時候，坊間對他們也是有很多的批評，包括他們又沒有績效，為何也可以領這麼多，可是認真來講，有一些單位的虧損，像與電、油有關等單位，他們也不是真的那麼願意，很多都是為了配合國家政策，所以關於他們的調薪，我要直白的說，現在臺灣社會不要搞到都看不得人家好，可是事實上卻是大家都不好，因此我們的制度還是有問題的，對此，人事長認為是否應有制度性的調整？"],["蘇人事長俊榮：我覺得在CPI的認定上及相關的經濟指標，還是會以主計總處提供給我們的為主，可是我必須在此重新讓外界知道，人事總處的責任就是確保、保障所有公務人員的權益，而其福利的創造是我們……"],["張委員其祿：你有點像是公務人員的大家長。"],["蘇人事長俊榮：我們一定要爭取他們的福利，他們都是在為國家打拚，所以他們的權益我們一定要去注意。"],["張委員其祿：沒有錯，我們今天在此就是要做那件事情。"],["蘇人事長俊榮：我們是always keep in mind。"],["張委員其祿：是，這個非常重要。","最後，我另外還有一個請命，就是關於公教分離，在場的教育部次長是我的老同事，其實這個問題也該認真談一談了，之前年改針對教授的部分，真的是砍得太兇了，這已經有太多人來反映了，現在有人說高教找不到好的人才，就是因為我們的待遇太差了，講白就是這樣，而且退休的部分也太差了，之前在年改的時候，陳建仁院長說6.3萬他是夠用的，可是那個太難達成了，所以也請人事總處好好的研擬，我覺得這已經是老問題了，公跟教真的要有點脫鉤，尤其是教職人員的部分，你不能都把他們看成是公務人員，畢竟他們有可能30歲後才進職場，結果你也把他們當公務員看待，其實這也是有問題的。","總之，我們還是要為公務人員、為老師好好的請命，既然未來要進行大選，我覺得各政黨也應該說清楚會如何看待這些事情，在此真的要為大家請命一下，也請人事長研議一下。謝謝。"],["蘇人事長俊榮：謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的何委員欣純、羅委員明才、邱委員臣遠均不在場。","所有登記發言委員均已發言完畢，詢答結束。委員質詢時要求提供相關資料及書面答復者，請相關機構儘速交由個別委員及本會；本次會議列席機關代表名單、相關報告書面內容及委員楊瓊瓔所提書面質詢，均列入紀錄、刊登公報，並請相關機關以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":158,"meet_id":"委員會-10-7-36-3","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","王鴻薇","林思銘","湯蕙禎","賴香伶","江永昌","鄭運鵬","陳椒華","吳怡玎","吳琪銘","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","洪孟楷","劉建國","邱顯智","游毓蘭","劉世芳","陳琬惠","張其祿","楊瓊瓔"],"page_start":95,"meetingDate":["2023-03-06"],"gazette_id":"1122501","agenda_lcidc_ids":["1122501_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院人事行政總處人事長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請行政院\n人事行政總處人事長、內政部部長、教育部部長、經濟部部長、勞動部部長、交通部部長及金融\n監督管理委員會主任委員列席就「政府機關學校配合國定假日調整上班上課日機制」進行專題報\n告，並備質詢","agenda_id":"1122501_00002"}},"transcript":null}