{"id":143996,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/143996","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9de57577b6a7c9ece412b01c87d07ab3be04b6c898cbd76875235315f758c701356a8bce1c9ee5345ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴士葆","委員發言時間":"11:13:37 - 11:21:42","影片長度":"00:08:05","會議時間":"2023-03-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期交通委員會第2次全體委員會議（事由：邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。（二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":2,"committees":[23],"id":"委員會-10-7-23-2","title":"第10屆第7會期交通委員會第2次全體委員會議"},"date":"2023-03-08","duration":485,"end_time":"2023-03-08T11:21:42+08:00","start_time":"2023-03-08T11:13:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":590,"blocks":[["賴委員士葆：（11時13分）部長好，大家都很清楚唐部長是蔡總統一手拉抬，一手栽培的大臣，其實你原來上臺當政委時，外界對你的評價非常高，包括我在內，大家都覺得不錯，可是你當部長以後，你做的一些事情，讓我們覺得怎麼會這樣，唐鳳做的事情，怎麼會這樣子？譬如說，你來一個點線面、「點麵線」與民爭利，我問過你，你跟我解釋很多。"],["主席：請數位部唐部長說明。"],["唐部長鳳：沒有爭利。"],["賴委員士葆：但就是與民爭利啊！你提那個平台幹什麼？我不知道你做這個幹什麼？現在又推出一個Whoscall，這個民間也在做啊！"],["唐部長鳳：同樣也沒有爭利。"],["賴委員士葆：民間也都在做嘛！"],["唐部長鳳：對，我們做媒合嘛！"],["賴委員士葆：不需要，我不瞭解你為什麼一定去做這些東西？其實重要的是資安，我們的重點在這裡。賴清德現在要變成民進黨的總統候選人，他當行政院長時是民國106年，距離現在將近6年前，請你看好「目標」，也就是我的投影片寫的，網站強制導入http：自動轉址到https，這是賴清德當行政院長時的事。"],["唐部長鳳：對，這是我擔任政委時的事情。"],["賴委員士葆：結果到現在，我開了記者會說你們還有幾十萬個政府單位沒有https，沒有加s。"],["唐部長鳳：不是這樣。"],["賴委員士葆：你們就說立委的說法實屬誤解，我今天還查了，勞動部沒有導入、公平會沒有導入、營建署沒有導入。"],["唐部長鳳：都有導入，只是沒有轉址。"],["賴委員士葆：沒有轉址還是導入？問題是我上網查，還是漏洞啊！所以部長，這些東西我們立委敢出手，一定是有憑有據，你只有說明就公開，這樣不好。"],["唐部長鳳：因為您說沒有導入，那個是誤解，是有導入但是沒有強制轉址。"],["賴委員士葆：你要解釋，因為賴清德已經說要強制導入，結果今天查了，還有這3個單位沒有強制導入啊！"],["唐部長鳳：我可以說明一下嗎？"],["賴委員士葆：好，請。"],["唐部長鳳：如果你去搜尋引擎找這幾個單位，點進去一定是導入安全的網址，所以對所有用搜尋引擎找進去的人來講，它就是連到安全的網址，那委員或委員的助理確實技術上很厲害，專門告訴搜尋引擎，我就是要找那些還沒有導入的部分。"],["賴委員士葆：當然是啊！我是監督的人。"],["唐部長鳳：但是一般人不會特別去找沒有轉址的網址來按嘛！大部分的人找關鍵字按進去就是安全的。"],["賴委員士葆：你這樣說，我聽不懂啦！另外，我要提醒一個比較遺憾的東西，你們資安能力很強的人很多，對不對？"],["唐部長鳳：我們現在資安院掛牌了，當然各路高手……"],["賴委員士葆：資安的人能力很強，會不會當駭客駭人家啊？"],["唐部長鳳：您是說攻擊敵方並反擊，那比較像資通電軍，如果是作戰的時候，我們這邊是防守為主。"],["賴委員士葆：全動法現在要推了，請問你們要做什麼事？針對全動法第十五條，對於不實的消息要調查統計，請問你們開始做了沒有？"],["唐部長鳳：這段不是我們，這段是NCC，我們沒有傳播監理的權限。"],["賴委員士葆：好，不是你們。我要講一個實際的感覺，為什麼我原來對你的好感度一直在降低，因為我批評你們的時候，我的臉書就被屏蔽了，我高度質疑你們的人出手，你們高手很多屏蔽我，別的都不會，就來屏蔽我這裡。"],["唐部長鳳：我們絕對不會。我可以講兩句嗎？"],["賴委員士葆：好。"],["唐部長鳳：委員剛才說我加入擔任政委，我加入行政院是2014年，擔任政委的專案顧問，當時是張善政院長及蔡玉玲政委的時候，其實加入行政院團隊，我一生都是無黨無派，恪守行政中立，所以絕對不會介入選舉，或者干擾候選人的專業等，當然委員在網路上看到很多這樣的說法，Facebook哪個專頁被下架，就說「被唐鳳了」等等，但那只是借用了我的名字，跟我沒有關係。"],["賴委員士葆：你們要出來說明喔！"],["唐部長鳳：是。"],["賴委員士葆：我就高度質疑啊！去年我的按讚數都是幾千幾千的，現在少一個零，我都高度質疑是不是你們數發部來弄我啊！因為我每天在批評時政，我做立委該做的事情，就是監督政府，說這個不好、那個不好。咦！奇怪，以前平均五、六千人按讚，現在少一個零耶！看起來好悽慘，怎麼會這樣子？所以我想，這可能跟唐鳳有關係喔！"],["唐部長鳳：沒有，其實Meta自己有一個講法，Facebook有一個講法是，現在很多年輕人……"],["賴委員士葆：你有沒有跟Meta談過？"],["唐部長鳳：如果是短影片的話，他們比較會看，如果都是文字他們比較不看。"],["賴委員士葆：我的短影片按讚數也是很少，剩3位數而已啊！"],["唐部長鳳：理解啦！但是跟我們真的沒有關係。"],["賴委員士葆：以前短影片的瀏覽人次也是幾千。"],["唐部長鳳：真的跟我們沒有關係。"],["賴委員士葆：你們跟Meta談過，故意這樣搞。"],["唐部長鳳：並不是這樣。"],["賴委員士葆：奇怪喔！不要這樣，要選舉囉！"],["唐部長鳳：絕對不是。"],["賴委員士葆：絕對不可以喔！"],["唐部長鳳：我們當然恪守行政中立，我們所有的司署長，包含資安院院長都是常任文官。"],["賴委員士葆：為什麼我批評你們的貼文就按讚數特別少？奇怪！你們說不對，但我反擊的時候更少。這個東西的機關藏在倉庫，絕對有詭！你們的人一定出手了，你們的資安人員一定有出手，對不對？"],["唐部長鳳：沒有，完全沒有這種事。"],["賴委員士葆：我敢在這裡公開場合講，我一直隱約感覺到，我以前看好的、有好感的那位唐鳳跟現在的不一樣。"],["唐部長鳳：因為按讚減少就怪到我頭上，這樣嗎？"],["賴委員士葆：我沒有這樣講！但是顯著少一個零，怎麼差那麼多？或者你跟臉書講好了……"],["唐部長鳳：我真的沒有傳播監理的權限，不管是網際網路，還是其他的，這個都……"],["賴委員士葆：我再告訴你一個數字好了，行政院管資安的高層跟以前的FB，即現在的Meta有綠色通道，他一直改變演算法，對在野的政治人物有做很多不利的措施、不利的更改，我告訴你這是fact、這是事實。"],["唐部長鳳：如果是詐騙違法已經判決確定快速處理的部分，那個是我所知道的綠色通道，至於其他的，您講的綠色如果是黨派的意思，我真的完全一無所悉。"],["賴委員士葆：你涉世未深！"],["唐部長鳳：謝謝委員。"],["主席：跟賴士葆委員報告一下，我的也減少了，那是FB的商業手法，跟數位部應該沒有關係。","請趙委員正宇發言。（不在場）趙委員不在場。","請游委員毓蘭發言。"]],"agenda":{"page_end":268,"meet_id":"委員會-10-7-23-2","speakers":["許智傑","洪孟楷","陳椒華","陳歐珀","邱顯智","何欣純","林俊憲","李昆澤","陳雪生","魯明哲","賴士葆","游毓蘭","邱臣遠","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","張其祿","趙正宇","傅崐萁","劉櫂豪","陳素月","吳欣盈","林楚茵","劉建國"],"page_start":213,"meetingDate":["2023-03-08"],"gazette_id":"1122501","agenda_lcidc_ids":["1122501_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1122501_00004"}},"transcript":null}