{"id":144102,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144102","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/062f8da2bc0fbf2c8b94f81ce1a9144b54b15c4c5a24f85975235315f758c7012cf261293753083b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"何志偉","委員發言時間":"12:07:57 - 12:16:55","影片長度":"00:08:58","會議時間":"2023-03-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第4次全體委員會議（事由：邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[35],"id":"委員會-10-7-35-4","title":"第10屆第7會期外交及國防委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-09","duration":538,"end_time":"2023-03-09T12:16:55+08:00","start_time":"2023-03-09T12:07:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":783,"blocks":[["何委員志偉：（12時7分）委員長今天聲音很好，我記得你剛接任的時候因為太努力了到處跑一直講話，可以跟我講你的喉嚨怎麼可以好這麼快啊！"],["主席：請僑委會徐委員長說明。"],["徐委員長佳青：何委員好。還有點沙啞，謝謝委員關心，有大家的關心就逐漸好了。"],["何委員志偉：好啦，需要喝水就請說，辛苦委員長了。","委員長，我們順著剛剛大家在關心的話題，我們的海外華語文學習生根計畫，是4年的計畫，目標是在民國114年要達到100所。我們先看現況，100所對照現在的45所，這45所裡面總共有將近九百位的學生，我請教委員長，如果是100所的話，華語文的學習中心目標會有多少學生呢？"],["徐委員長佳青：基本上第1年開創期一定是比較困難，所以學生人數相對會有限，但是有些華語文學習中心在第2年、第3年站穩腳步以後，他們也建立口碑，學生人數就有成長，甚至開班的班數也在增加。"],["何委員志偉：這是可預見的。"],["徐委員長佳青：對，可預見的。所以我們期待，目前45所是一千八百多位，希望今年到66所的時候，可以繼續往前邁進到3,000位的成人來我們華語文學習中心學習華語文，必要的時候，我們會協助所有的中心儘速去建立Business model，讓他們可以永續經營。因為第1、2、3年我們有補助，之後他們自己要有一些穩定性的維持跟經營。"],["何委員志偉：在2017年的時候，時任僑務委員會吳委員長曾示警，就是中國正在搶華文市場，而且它有一個目標，當然就是以僑促統，後續我有到處飛，也看到全世界到處都有孔子學院，但是大家發現一些問題不對勁之後就開始關掉了，反而有孔子學院的替代品，就是中外語言交流合作中心。就這個部分，我要講的是，臺灣海外華語文學習深耕計畫，跟他們初期的孔子學院，到後來的中外語言交流合作中心，有三個最大的不同，第一個，我們沒有要統戰別人，反而是支持民主自由，然後告訴全世界臺灣是支持民主自由，而且我們是一個扎扎實實的paradise；第二個，我們是真心在推廣華語文的；第三個，這也是我認為最大的賣點，因為文化是有脈絡的，我們在推的、在教的是繁體中文。"],["徐委員長佳青：正體中文。"],["何委員志偉：對，我這邊有一個slide請您看一下，就是在PowerPoint中可以看到，我們的教材裡面有這些簡體字，你有看到嗎？"],["徐委員長佳青：有。"],["何委員志偉：而且它已經出了二版二刷，可否請委員長說明一下，出現簡體字的原因是什麼？"],["徐委員長佳青：我們在海外有很多的僑校，原本臺僑所設立的僑校學生現在已經不只有來自臺灣正體字教學的這些學生，事實上中國的學生也有一起加入，在這樣的過程當中，我們希望我們的教材的包容性能夠最強，事實上中國的學生也喜歡我們臺灣的教材，所以我們用這樣的方式來做包容性的學習之後。而且在使用我們的教材學習後，他是正體跟簡體字一次就學會了，效率其實是最好的，所以在這樣一個教材編纂的過程中，我們事實上都有思考過，因為臺灣是一個比較民主自由的體制，我們會願意用比較包容的態度來進行語言的教學，所以在這樣的過程當中，這一千個左右的簡體字，我們有一個相對應的對表也放在附錄裡面，同時有些地方我們也會放在正體字的下面，讓這些孩子在學習這個教材的時候可以無縫接軌。"],["何委員志偉：我要確認一件事情，這個教材會延續地使用，沒有錯？"],["徐委員長佳青：沒有錯，編輯的方向也會一直維持。"],["何委員志偉：也期待全世界認同我們繁體的華文，而且告訴他們不能去脈絡化……"],["徐委員長佳青：正體的華語文絕對有它的優勢跟好處，就是過去這兩年我們在成立的時候，都跟主流社會有很多的溝通，我們在說明的時候也都會強調三點，第一點，學了正體字（traditional mandarin），才能夠讀中國的古典文學跟相關的文件資料，否則學了簡體，可能你一下子就會看不懂。","第二點，先學了正體字，有時根本不需要轉換，很快就會閱讀簡體字了；可是先學簡體字的人，卻要花費3倍的時間再來學正體字，所以在效率上學正體字的效率比較高。","第三點，我們從事語言學習的老師都是採取比較自由民主的教學方式，所以我們是有文化底蘊跟內涵的，這個多元的教法也是比較好、比較有效率的。"],["何委員志偉：附帶一提，我認為臺灣在華人世界、在文學面這一塊其實是非常頂尖的，我覺得都可以同步把這些附加價值再加進去。","接下來有另外一個提問，我們有一個計畫是112年到115年度，就是社會發展中長程個案計畫──擴大培育及留用僑生計畫，這個計畫是到2030年，其最終的目標要達到17萬人這麼多，在我們歷經COVID-19，然後全世界又有一些變動的情況下，目前推估到2030年來臺就讀人數大概是五、六千人而已，連就讀的人都不到一萬人，則我們的留用計畫怎麼可以達到17萬人？這中間差了17倍！"],["徐委員長佳青：其實不是，跟委員報告，這個數字是指總體曾經來臺灣讀書的僑生，其總體的數字是17萬，但是到2030年那一年為止，我們希望能夠留下來的僑生人數是四萬七千多人。"],["何委員志偉：這個目標數字有無要做調整？"],["徐委員長佳青：目標沒有要調整，還是維持一樣。"],["何委員志偉：就是我們留用的僑生是四萬多人。"],["徐委員長佳青：過去早期的僑生他們讀完書大部分因為沒有通過評點制，所以就得回去，這是過去的政策，但未來我們希望儘可能在臺灣接受教育的，不管是三加四，或者是2年制、4年制，未來他們都可以在臺灣找到工作，然後留在臺灣工作，所以評點制的部分現階段是放寬的。"],["何委員志偉：我上次有質詢過。"],["徐委員長佳青：沒有錯，下一個階段也希望將評點制整個拿掉，希望他們讀完書就在臺灣一年內找到工作，就業滿一定時間以後，臺灣也可以提供永久居留權。"],["何委員志偉：最後，就是這個評點制真的要把它拿掉，而且要告訴他們，留下來的僑生像民進黨的羅美玲委員，他就當上了中華民國臺灣的立法委員。"],["徐委員長佳青：好的。"],["何委員志偉：其實待在臺灣也可以發展得很好。"],["徐委員長佳青：我們會積極地跟國發會還有勞動部來溝通。"],["何委員志偉：好的，謝謝！"],["主席：請張委員其祿發言。（不在場）張委員不在場。","請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-35-4","speakers":["江啟臣","林昶佐","邱臣遠","羅致政","林靜儀","劉世芳","廖婉汝","吳斯懷","王定宇","馬文君","陳以信","趙天麟","湯蕙禎","溫玉霞","楊瓊瓔","何志偉","洪孟楷","蔡適應","陳椒華","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-09"],"gazette_id":"1122701","agenda_lcidc_ids":["1122701_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1122701_00001"}},"transcript":null}