{"id":144165,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144165","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7db7f3edc4723e2da21783910389668c4caf06bc57ca596f75235315f758c7013fd1aa64397e0cb55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"10:58:37 - 11:06:56","影片長度":"00:08:19","會議時間":"2023-03-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機，如何塑造合理高教人才退休機制」進行專題報告，並備質詢。\n【3月13日及15日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[22],"id":"委員會-10-7-22-4","title":"第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-13","duration":499,"end_time":"2023-03-13T11:06:56+08:00","start_time":"2023-03-13T10:58:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":324,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（10時58分）次長好。我們還是來繼續討論這個議題，我看到大專院校教授從106年到111年專任教職流失將近2,000人，為什麼？這個數字讓我們嚇一跳？請說明。"],["主席：請教育部林次長說明。"],["林次長騰蛟：楊委員好。當然一方面也是因為少子化，所以當有教師退休以後，新進教師的部分因為缺額的關係，而沒有辦法進到職場，再加上可能包含一些薪資的問題也有待提升，以吸引更高階的師資願意投入到教育市場，這個部分我們持續來做一些檢討。"],["楊委員瓊瓔：你直接點出其中兩個很重要的原因，第一個是少子化，第二個是薪資的問題。既然你們知道原因之所在，我們繼續要討論的是，專任教職年齡在55歲以上者日增，年輕博士不得其門而入，預估10年內會發生人才斷層的問題，希望不要重蹈海關的前例。本席請教，教育部協助下一代青年學者的策略為何？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，一方面我們透過引導高教深耕的經費新聘老師，107年開始，各大學校院可以用高教深耕經費之20%聘請新的……"],["楊委員瓊瓔：但是沒辦法，成效不彰。我已經告訴你，到111學年度的情況是這樣，你還在講一百零幾年的時候！數字會講話，本席要聽的不是以往你沒有成效的方法，而是要怎麼樣精進才對。如果今天這麼寶貴的時間內，你仍舊只告訴我以往是怎麼做，那你根本沒有進步啊！"],["林次長騰蛟：這部分當然也都持續，教育部還是有就高教深耕經費挹注各個學校，所以各校可以在這個基礎上做一些努力。另外也包含……"],["楊委員瓊瓔：我知道次長非常專業，但有個數字讓本席嚇了一跳，就是國內的高等教育50歲以上的教師比，2019年大概是百分之五十八點多，OECD國家的平均值是38.8%，又面臨到你剛才所說的少子化、薪資問題，因此我可以預言，未來還不到10年勢必就會有人才斷層的問題。本席看到這個恐怖的問題，你去研議看有什麼方式可以協助而不致有斷層，讓新一代的青年學者能夠留在國內學界，好嗎？這個非常重要。"],["林次長騰蛟：是。"],["楊委員瓊瓔：不要只在這裡答復你現在所做的，我已經告訴你成效不是那麼好，要再去研議，好不好？"],["林次長騰蛟：是，我們會……"],["楊委員瓊瓔：好。你把研議的書面資料給本席，需要多久時間？"],["林次長騰蛟：委員給我們3個月的時間，可以嗎？"],["楊委員瓊瓔：好，3個月的時間，本席等你，但是我希望看到精進的方案。","接下來本席跟你討論公私立學校的問題，部分學校面臨退場轉型的命運，甚至有人說學校的地點最好、校園環境又好，是不是乾脆轉為日照中心？我聽到這個是一則以喜，一則以憂，也不能讓它擺著不用，但如果這樣子的話，學術界該怎麼辦？未來勢必會再有學校提出公私併的意願，但為什麼成效不彰？若只提供獎勵誘因來推動公私立合併，以往這麼做的成效就是不好，請教次長要怎麼辦，你們的方案又要如何精進？"],["林次長騰蛟：確實公私併校的難度相對比較高。"],["楊委員瓊瓔：時代完全不一樣了，其需求也不一樣，就整併方向要談到融合似乎是很困難的，對不對？"],["林次長騰蛟：是，難度很高。"],["楊委員瓊瓔：你們明知道很困難，而你還沒有方法，就這樣拖下去，那是不負責任！怎麼辦？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，雖然剛剛說這有一定的高難度，但如果公私立學校確實有合併的意願，基本上也可以走相關的程序。比如私立學校的部分，必須經過董事會停辦、解散、清算之後……"],["楊委員瓊瓔：這些我們都很清楚，本席已經在跟你討論結果的問題，當成效不彰的時候，如果你只提供誘因，達不到成效嘛！因為你給他們的連一粒芝麻都不夠，這樣怎麼可能！兩造的條件、需求、timing都不一樣，你叫他們怎麼合併，對不對？"],["林次長騰蛟：是。"],["楊委員瓊瓔：你拚命講「是」，去研議，好不好？"],["林次長騰蛟：是。"],["楊委員瓊瓔：除了誘因之外，看還有沒有什麼方法，因為一定會面臨到這個問題，你要趕快去研議方法，好不好？"],["林次長騰蛟：好，謝謝。"],["楊委員瓊瓔：以上是第二個議題，提供給您。","最後一個議題，你也提供書面資料給本席。臺大前校長陳維昭先生提到高教有四大危機，你知道吧？包括缺乏穩定一貫的教育政策、多元入學背離社會公平正義、高教資源嚴重不足和質量失衡，以及國際競爭力衰退，有這四大危機。本席要告訴你，您非常專業，也提到少子化，就少子化的困難，你要怎麼樣合理分配及資源整合、開源，這非常重要，因為對於我們的經濟、國家競爭力，高教是關鍵，要怎麼樣改善高教品質，次長，你的策略是什麼？"],["林次長騰蛟：確實高教面臨的問題滿廣，也滿多的，基本上這部分，我們會依照委員的意見，就有關……"],["主席：教育部直接給楊委員書面報告，好不好？"],["楊委員瓊瓔：因為時間的關係，你說滿廣、滿多，你明明知道，我不希望用「病入膏肓」的用語！政府應該超前部署，你明明知道，而非不知者無罪啊！你知道了卻還未提列方案，讓我這三個議題得不到答案，我真的很憂心跟憤慨！"],["林次長騰蛟：我們……"],["主席：這部分能不能給委員一份書面報告？"],["楊委員瓊瓔：好不好？所以拜託你，我知道你們面臨嚴峻的挑戰，但即便是再怎麼樣的挑戰，你在其位就有這個責任，對不對？提出相關的策略方案，將書面資料給本席，3個月內，好不好？"],["林次長騰蛟：是，3個月內。"],["楊委員瓊瓔：謝謝。"],["林次長騰蛟：謝謝楊委員。"],["主席：請陳委員靜敏發言。"]],"agenda":{"page_end":370,"meet_id":"委員會-10-7-22-4","speakers":["張其祿","張廖萬堅","萬美玲","陳秀寳","陳培瑜","黃國書","吳思瑤","鄭麗文","楊瓊瓔","陳靜敏","林宜瑾","鄭正鈐","范雲","游毓蘭","王婉諭","洪孟楷"],"page_start":319,"meetingDate":["2023-03-13"],"gazette_id":"1122901","agenda_lcidc_ids":["1122901_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘\n部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機，如何塑造合\n理高教人才退休機制」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1122901_00005"}},"transcript":null}