{"id":144196,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144196","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7db7f3edc4723e2dda02e3a1794d7fa64caf06bc57ca596f75235315f758c7016d0563d7b3527adf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:05:51 - 12:12:23","影片長度":"00:06:32","會議時間":"2023-03-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機，如何塑造合理高教人才退休機制」進行專題報告，並備質詢。\n【3月13日及15日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[22],"id":"委員會-10-7-22-4","title":"第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-13","duration":392,"end_time":"2023-03-13T12:12:23+08:00","start_time":"2023-03-13T12:05:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":582,"blocks":[["游委員毓蘭：（12時5分）次長，為何今天部長不來？"],["主席：請教育部林次長說明。"],["林次長騰蛟：游委員好。部長另外有其他公務，所以向召委請假。"],["游委員毓蘭：因為今天討論很重要的議題，剛剛范雲委員提到私立大專校院師資的勞動權，說實在的，其實我們連公立的都沒照顧好，實在很丟臉！你們在報告第4頁提到年改施行的統計基準，其中，公立學校退休年資為29.3年，高中以下是29.2年，相差不多，但這種話也能信啊！次長在教育部這麼多年，你認為這種統計數據能信嗎？說對大學老師並沒有影響，這是什麼說法？可否說明一下？"],["林次長騰蛟：這是統計出來的數據資料，確實，大專老師平均退休年齡大概是在64、65歲……"],["游委員毓蘭：沒錯！"],["林次長騰蛟：中小學老師大概在55、56歲……"],["游委員毓蘭：50歲出頭就退了。"],["林次長騰蛟：55、56歲左右就退了。"],["游委員毓蘭：所以教育部的報告用這個數據，是數字會說話，但數字更會說謊話，我覺得你們選擇了很不入流的方式，就是用數字說謊話，為的是圓謊。105年時您就是次長，現在還是在當次長，不過您那時候就已經提出，因為大學教師退休年齡其實是比中學以下教師老很多。這次年改受到如此大的衝擊，其實不只是剛剛范委員所說的勞動權而已，我覺得都快影響其生存權了！這點從去年開始已經可以看到。","坦白說，百無一用是書生，因為在年改過程中，所有高教老師臉皮很薄，都不好意思談錢。其實如果去看過就知道，高師大吳校長、清大的賀陳校長、中央大學的單驥教授、中央大學周校長都在告訴你們，他們真的很可憐，譬如吳校長所說，年資20年者在逐年下降後只能領到4萬1,000元！我知道當中有許許多多是當年很多大學從歐美邀請回來的有名學者，當時甚至提供了住宿，又告訴他們回來養老很好，臺灣有很好的健保制度；哪裡知道等到他們年紀大了、退休了，發現只能領4萬1,000元，搞不好連租一間三房兩廳的公寓都租不到，更別提健保上必須自己負擔的個別給付項目非常多。","剛剛有委員問，連當過教育部長的黃榮村院長都提議應該要開全國高教發展會議，您當時代表教育部說要研議，請問研議的結果是什麼？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，目前針對有關全國高等教育會議的部分，確實部裡面高教司目前正在研議，目前有在研議當中。"],["游委員毓蘭：目前有在研議，要研議到什麼時候？因為我們年改三法在今年7月屆滿法定期限，就要求你們要提出這個，不管是要怎麼樣，我們都有規定的，你們的期限已經到了，現在還在研議？國家已經到現在這樣，大家都已經說了，今天很多委員都已經關心到下一代了，因為這個年改造成在中小學的老師，年紀到了也不敢退嘛，而越來越老，但是高教的更不能退，因為退不起，因為年資不夠，他們可能就只能夠領到4萬元上下，所以這個問題你們還不解決嗎？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，針對有關高教發展的議題，因為也涉及到其他相關部會啦，所以教育部目前也正跟國發會、國科會、經濟部、勞動部等等做討論，雖然我們過去都有定期的業務溝通機制，但我們會針對這個議題的部分去做一些討論，包含議題設定等等的部分，會去做一個討論，目前正在討論當中。"],["游委員毓蘭：在全國的大學校長會議裡面都要求，對於這些教授的年金受到影響的，應該要另編預算。我覺得你們應該要積極地去回應，因為現在說實在的，我們大專校院裡面專任老師的人數裡面，年紀大的越來越多了，為什麼？因為大家都不敢退，退不起了！也造成我們人才進用上的停滯，這個影響的是中華民國的未來，我們有許許多多還願意為我們臺灣生養小孩的，包括在座的王婉諭委員，他們的孩子們都會受到影響，所以為了臺灣的未來，我們一定要積極地來回應這個問題，好不好？"],["林次長騰蛟：是。"],["游委員毓蘭：謝謝。"],["林次長騰蛟：謝謝委員。"],["主席：請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":370,"meet_id":"委員會-10-7-22-4","speakers":["張其祿","張廖萬堅","萬美玲","陳秀寳","陳培瑜","黃國書","吳思瑤","鄭麗文","楊瓊瓔","陳靜敏","林宜瑾","鄭正鈐","范雲","游毓蘭","王婉諭","洪孟楷"],"page_start":319,"meetingDate":["2023-03-13"],"gazette_id":"1122901","agenda_lcidc_ids":["1122901_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘\n部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機，如何塑造合\n理高教人才退休機制」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1122901_00005"}},"transcript":null}