{"id":144201,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144201","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7db7f3edc4723e2d8e98704494bafccce3288348ed28fc9b75235315f758c7017aa5c94164d5158c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李貴敏","委員發言時間":"12:18:14 - 12:27:55","影片長度":"00:09:41","會議時間":"2023-03-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長率台灣自來水股份有限公司董事長、行政院農業委員會主任委員、內政部首長及行政院環境保護署首長就「極端氣候下台灣水資源政策執行現況，及南部大旱政府相關因應對策」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-5","title":"第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-13","duration":581,"end_time":"2023-03-13T12:27:55+08:00","start_time":"2023-03-13T12:18:14+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":872,"blocks":[["李委員貴敏：（12時18分）王部長好！我有6個問題要請教，請部長針對問題回答，如果資料有錯的話，拜託也請指正一下。第一個問題是關於缺水的問題，從監察院的報告顯示105年的漏水率還是一樣超過16%，可是實際到111年時，你們很自豪漏水率已達14.25%，也就是經過6年這麼長的時間，只節省不到2%，然後台水公司表示2年之後，同樣要從百分之十四點多降到12%，同樣也只有減少百分之一點多，可是我們反過來看監察院的報告上面顯示日本東京的漏水率只有3%，面對臺灣缺水的問題，我們以這樣的速度來解決漏水率，部長覺得這是一個有效的解決方式嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：事實上到去年底，我們的漏水率已經降到13.1%，我們一年的漏水率的減少確實不到1%，只有零點幾。第二、我們政府也有經費支援，所以現在台水積極在做17條的備援幹管，也就是除了台水每年花費80億元的經費在降低漏水率之外，政府也用前瞻的經費來挹注……"],["李委員貴敏：關於這點，我要請教部長，因為台水公司自己公布的訊息跟您剛才提出來的訊息是不一樣的，我們看到台水公司就這部分去年年底所發布的漏水率是14.25%，跟您剛才的資料不一樣，但重點在於不管是13%，還是14.25%，中間還是有落差，所以這筆資料，要不是部長錯，要不就是台水公司錯。我想一旦知道資訊錯了，應該及時更正，您認為是不是這樣？不用浪費大家的時間，資訊如果錯誤，是不是應該及時更正？"],["王部長美花：他們都有調整。"],["李委員貴敏：沒有，我沒看到調整，你所公告的資料是去年的。再者，您剛剛已經先講了，因為你也知道我要問你的問題。有關前瞻基礎建設水環境的部分，從106年到111年已經投入1,357億元的特別預算，加上你剛才還提到在總預算裡面，自來水廠每一年花費80億元經費在降低漏水率，然後現在有委員提出因為缺水的問題依舊，所以這部分要編列700億元的特別預算。簡單來講，你投入的前瞻預算部分有1,357億元，但你的績效只有我剛才講的百分之一點多，然後還要再加上平常的預算，亦即剛才部長提到80億元的部分，1,357億元再加上80億元，算出來的結果，光是減少漏水的部分，你所達到的只有這麼些微的成效，請問比照日本3%的漏水率，你什麼時候可以達成？"],["王部長美花：委員講的1,357億元，事實上是包括三大項目的用水，包括水資源、水治理，還有水環境。關於水資源的部分是603億元，這603億元其實有很多是水的調度、水庫的開發等等，所以我們水的建設，其實是非常多樣化。第二個……"],["李委員貴敏：那為什麼沒有任何成效？"],["王部長美花：有啊！桃竹幹管就是……"],["李委員貴敏：您記得前年我們在同樣的位置，那時候我就請教過您缺水的問題怎麼解決？當時你提到要鑿井，你記不記得當時你還承諾在前年5月，缺水的問題就可以解決，既然我們在前年就已經知道這個問題，你剛剛又提到你把1,357億元的經費用到水資源、水治理等方面，但我們看不到它的任何成效，這也是民眾所擔心的，也就是今天你把1,357億元用在這些很好聽的名詞，不管是水資源也好或水調度也好，用到這個部分，其實部長應該很清楚，像前年缺水時，整個園區包括台積電幾乎已經把所有的水車全部都簽約簽完了，因為政府沒有辦法解決的事情就由民間來解決，所以在它簽了這個水車之後，水車就在高速公路上面跑來跑去，但是高速公路還有維修的問題，本來高速公路維修是跟著車輛連動，原本水的輸送是不應該透過水車，但就是因為缺水的問題，所以只好透過水車解決，但它不僅沒有解決缺水的問題，還製造高速公路的維修問題。我並不是說高速公路不應該維修，而是很多東西是預防勝於治療，對不對？如果我們事前可以發現問題，然後去面對它、去解決它，就不會產生很多的後遺症。部長，你也知道，上次我問到外資提到我們五缺的問題、六缺的問題，你說你要找他們來喝咖啡瞭解，然後跟他們說明一下，結果喝了咖啡、瞭解了沒有？"],["王部長美花：沒有，上次委員問的時候，其實他們發布報告時我就約了。"],["李委員貴敏：沒關係，你有沒有跟他們聊天、喝咖啡釐清了呢？"],["王部長美花：他們告訴我他們要3、4月才要跟我見面。"],["李委員貴敏：3、4月才要跟你見面，所以現在還沒有跟你見面？"],["王部長美花：是。"],["李委員貴敏：我跟部長報告一下為什麼民間會有疑慮，因為他們覺得我們的行政單位好像急著要把台積電往外送。通常來講，不管是看到五缺，還是六缺問題的時候，你會想要怎麼解決這個問題，然後把我們的產業留下來，處理他們需要的部分。但你看不管是高雄也好，臺南也好，上次我不是提出來美僑商會的嘛！美國之音的嘛！今天我要給你看到的是紐約時報的報導，表示缺水的問題導致半導體業和農業爭水，這個部分會變成半導體業要當我們的護國神山，還要自己背負一缸子的罪責，部長也知道世界有缺糧的問題存在，所以我們不僅僅有經濟發展的問題，我們還有缺糧的問題。因為時間到了，部長知道這個事情嗎？就是不要讓民間除了要解決政府應該解決的事情之外，還要背負罵名，這一點小小的、很卑微的要求，部長，可以做到吧？"],["王部長美花：委員那個數據、影片是2021年的，我看了一下。"],["李委員貴敏：對。"],["王部長美花：另外，就是如果我們沒有前瞻建設，我們的桃竹幹管沒辦法這樣蓋起來，所以桃竹幹管非常重要。委員講的這個部分……"],["李委員貴敏：沒有關係，因為時間的關係，你可不可以在會後給我資料，就是1,357億用到哪裡去，以及各自到今天的成效？還有民間質疑我們的護國神山是我們政府急速透過你的政策，讓他們五缺依舊，讓他們需要的水、電等等統統都沒有，所以他們不得不往外去了，是真的有這樣的情形嗎？還是沒有？然後農委會……"],["王部長美花：我覺得委員講的不是事實。"],["李委員貴敏：我把問題講完就好，因為主席站起來了，我把問題講完。然後也拜託農委會副主委回應一下，因為講到半導體產業和農田爭水的部分，到底農委會幫農民、幫農田做了什麼？尤其是全球有缺糧問題時，已經有部分國家對於糧食輸出採禁止措施，我們的農委會除了大撒幣之外做了什麼？以上，拜託，謝謝。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"]],"agenda":{"page_end":190,"meet_id":"委員會-10-7-19-5","speakers":["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清","蘇治芬","陳明文","賴瑞隆","陳超明","邱志偉","翁重鈞","賴惠員","鍾佳濱","陳亭妃","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱顯智","張其祿","邱臣遠","蔡易餘","莊瑞雄"],"page_start":127,"meetingDate":["2023-03-13"],"gazette_id":"1122801","agenda_lcidc_ids":["1122801_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請經濟部部長率台灣自來水股份有限公司董事長、行政院農業委員會主任委員、內政部首長及\n行政院環境保護署首長就「極端氣候下台灣水資源政策執行現況，及南部大旱政府相關因應對\n策」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1122801_00004"}},"transcript":null}