{"id":144297,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144297","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e5fea394e9e3988743204b24345e1ea8c8c864b643eba8b875235315f758c701686694a71afc77eb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"魯明哲","委員發言時間":"11:34:50 - 11:44:58","影片長度":"00:10:08","會議時間":"2023-03-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":3,"committees":[23],"id":"委員會-10-7-23-3","title":"第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-03-15","duration":608,"end_time":"2023-03-15T11:44:58+08:00","start_time":"2023-03-15T11:34:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":728,"blocks":[["魯委員明哲：（11時34分）關於去年，我個人的感受是獨立機關NCC聲望持續探底、波折不斷的一年，我不知道你的感受如何，當然有些外來的聲音、有些不同的看法，但我為你們感到最不值的是你們的效率、調查的能力，你們把一件本來可以說清楚的事、應該要查清楚的事情卻不斷的拖延，也許查清楚後是不能說，可是一年多這樣過去了，中天下架、鏡電視上架以及中介法的問題，民眾不斷的質疑，如果現在再來調查所有獨立機關的公信力，我覺得NCC的成績會非常差。","去年12月28日，也就是過年前的最後幾天，我不斷的給你們建議，很多交委會的委員也有給你們建議，你們真的要仔細去想一下，我們到底是在幫你們還是在害你們，我覺得委員反而是在幫你們去釐清一些問題，或者給你們一些壓力，這都可以嘛！鏡電視董事長是誰？到現在還掛在經濟部，到底是怎麼回事？去年3月發生的事情，你們行政調查要釐清一件事情有這麼困難嗎？NCC的內鬼是誰？包括政風體系要移給誰調查？移到最後現在到底調查的怎麼樣？這四大懸案一直不清楚之外，今天早上發生的事，不知道是不是懸案，因為目前是他字案，我也不清楚這個標題用的對不對，可是NCC整體的形象、NCC獨立機關該有的公信力遭到質疑，去年11月你們暗中調查的行政人員要求提供相關資料，結果陳董事長亂提供，你們副主委馬上開一個記者會把私下審查的案子公開並發表了5點聲明，並宣布退出鏡電視。","關於今天的臨提，如果主委再退出的話，我覺得NCC可能要解散，請問你最簡單的一題，你要不要回答一下，你們真的不準備清理戰場嗎？是要繼續這樣扯下去嗎？現在經濟部商業司到鏡電視去查董事長陳建平，所有董事、監察人都已經不在了，完全不在了，已經離開將近一年了，但是經濟部商業司上登記的還是他們，現在鄭優董事長也不在經濟部的名單上，連名單都不算，請問一下這個部分就你們的行政調查，到底結束了沒有？"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：後來因為尊重交委會的決議，我們做了一些調查，目前各部會的調查結果應該陸陸續續回來了，就剛剛委員所關注負責人變更的案子，我們後續把這個案子整理完後應該會做一個決定。"],["魯委員明哲：還要多久啊？你可以承諾一下嗎？去年4月我問你的時候，你說你要研究，可是現在超過一年了。"],["陳主任委員耀祥：委員，不好意思……"],["魯委員明哲：再一個月夠不夠？"],["陳主任委員耀祥：因為陸陸續續……"],["魯委員明哲：你不要又拖到這個會期結束了。"],["陳主任委員耀祥：坦白講，我也不想拖啦，因為陸陸續續有一些資料或是訊息出來，我之前也沒有掌握到這個訊息，總之我們會儘快把它處理完。"],["魯委員明哲：今天你所有的team都在這裡，最近全動法有爭議要修法，其中我們比較擔心平時的部分，現在就是平時，你們在準備期間要對媒體、新聞從業人員甚至有些網路相關媒體訊息實施調查，我光看你們行政調查鏡電視這一件事就有很多相關的疑慮，很多委員包括專業人士也不斷提出質疑，就連最簡單的一件事你們調查了一整年都還不清楚，全動法還說要對媒體進行全面性調查、編組、統計，如果真的要交代NCC做這些，我覺得大可不必了。"],["陳主任委員耀祥：舉個例子來說，委員簡報上所寫的「現實」，其實這部分也換過好幾組人，上面所講的已經不是這組人了，已經換了好幾組。"],["魯委員明哲：所以現在已經人事全非了，我簡報右邊的部分還特別寫是3月25日公布的，中間又一直換、一直換，我覺得你們的能力不應該這麼差，第二個，這是一家企業在經營，結果你突然公布董事長還是陳建平，這是最恐怖的一件事，這一年間做了很多行政措施都是假的，這是無從彌補的損失，我都不知道該怎麼辦，政風今天有來嗎？請教你知道這個案子嗎？現在調查到什麼地步？你有沒有配合檢調的調查？你有被傳嗎？有跟你們要資料嗎？"],["主席：請通傳會政風室李主任說明。"],["李主任淑芳：目前只有調卷。"],["魯委員明哲：去年問你第二個部分，NCC的內鬼是誰？你們說要移給廉政署，廉政署說要移給調查局，調查局說他們本身有案了，當時又說要移到士林地檢署，請問政風室，現在的進度如何？"],["李主任淑芳：因為我們沒有收到訊息，目前就我們知道的是還在士林地檢署。"],["魯委員明哲：所以都不知道？說真的，等你查清楚時候，搞不好主委、副主委都迴避請辭了，你速度要稍微快一點。"],["李主任淑芳：是，我們會再去了解，謝謝。"],["魯委員明哲：第三個，鏡電視金流財務的問題。其實早上陳椒華委員也在問你增資完後，錢到底到位了沒，你的回答讓我感覺你們現在似乎是死豬不怕開水燙，我已經快要不知道該怎麼問了，有點忘記我姓名到底叫什麼，因為怎麼問好像也沒有用，每次問經費是否到位的時候，你總說：如果有必要的話，我們會去調文件。好像沒有一件事是你應該要主動積極去掌握、瞭解的，其實這件事情媒體跟委員已經關注一年、半年了，你卻還是非常非常被動，這個金流疑雲我們在去年12月28日有臨提，要求你去進一步調查，現在有沒有進一步調查的結果？到哪一個階段了？"],["陳主任委員耀祥：我們在附款裡面要求它，比如增資到哪裡、增額到幾億了，這些資料已經有報給我們，也核准了，接下來它要增資的部分，金流何來的部分還沒有被提交本會，但是就我們所調查，包括經濟部等各部會，目前我們可以確認各部會的回函裡面並沒有中資或其他資金的議題。"],["魯委員明哲：你們真的好像老虎沒有長牙齒，你要給牙科檢查一下，為什麼碰到鏡電視，他們好像都沒在怕，時間感覺都由它決定，它拖多久資料沒送過來？我覺得這整個過程中……"],["陳主任委員耀祥：拖越久對公司是越不利的，我們要求它提供相關金流的資料，它已經達到這個標準，至於它後來要再增加的部分，對公司來講……"],["魯委員明哲：對，如果它沒有增加就等於其之前提供的資料是對你說假話在拖時間。"],["陳主任委員耀祥：沒有，它之前提供的資料有到的。"],["魯委員明哲：我覺得你們應該更積極、主動去了解，關於鏡電視，我就今天的感受跟你做個結論，這家是你們用最多附款、最多但書來予以通過，但是你現在應該是有最多悔恨，幹嘛訂那麼多但書，它已經違規這麼多，你又沒有牙齒去咬它，大家已經提了這麼多問題，中間任何一個都可能涉及要把它的照收回來的狀況，即你們訂了這麼多附款，而他們很多幾乎已經明顯違背附款，但你現在都還沒動作，真的讓人很失望，我希望這幾件事情，從董事長是誰開始，儘快釐清，好不好？"],["陳主任委員耀祥：好。謝謝委員。"],["主席（魯委員明哲代）：請陳委員雪生發言。"]],"agenda":{"page_end":78,"meet_id":"委員會-10-7-23-3","speakers":["陳雪生","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","傅崐萁","邱顯智","林俊憲","何欣純","陳素月","李昆澤","蔡培慧","魯明哲","許智傑","林楚茵","王鴻薇","游毓蘭","鄭麗文","劉世芳","劉櫂豪","邱臣遠","林靜儀","陳歐珀","孔文吉","張其祿","賴香伶"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-15"],"gazette_id":"1122901","agenda_lcidc_ids":["1122901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1122901_00001"}},"transcript":null}