{"id":144316,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144316","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e5fea394e9e39887dc5688d441c4da26c8c864b643eba8b875235315f758c7018a5713b642961ecf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:20:30 - 12:28:05","影片長度":"00:07:35","會議時間":"2023-03-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":3,"committees":[23],"id":"委員會-10-7-23-3","title":"第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-03-15","duration":455,"end_time":"2023-03-15T12:28:05+08:00","start_time":"2023-03-15T12:20:30+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":989,"blocks":[["游委員毓蘭：（12時20分）主委好，在打詐國家隊中，NCC一直都是扮演非常重要的角色，因為涉詐門號和詐騙網頁的廣告都有賴NCC處理。本席要特別感謝蘇前院長，因為他的魄力，讓NCC終於願意對涉詐門號進行斷話。為什麼本席這麼說？因為本席去年質詢的時候，主委告訴本席會積極處理，結果後來回復的報告內容就是要刑事局自行修法，這就是你們所謂的積極處理。"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：委員好。委員，我們本來就是打詐國家隊的一部分，各機關有各機關的功能，以及需要負責的業務，如果涉及一些有關……"],["游委員毓蘭：本席指的是涉詐門號的斷話。"],["陳主任委員耀祥：我們有堵詐。我們有配合刑事局做關鍵字的攔截，以及對涉詐門號進行防堵，這些我們都有執行。"],["游委員毓蘭：是，所以本席才會說特別感謝你們。為什麼？因為去年7月蘇前院長核定一份打詐國家隊的綱領，所以你們也動起來了，今天的報告就告訴我們，從去年6月以來，有七千多個涉詐門號被斷話。但是針對這七千多個門號，本席有一個很大的疑慮，我們可以看到6、7月的時候業績不錯，將近3,000個門號被斷話，可是8、9、10、11、12月的時候，斷話的門號又掉到八、九百件，最神奇的是今年1、2月過年期間，所有的詐騙集團都不詐騙了嗎？還是怎麼回事？為什麼只有50件上下？"],["陳主任委員耀祥：詐騙集團可能也在過年嘛！"],["游委員毓蘭：是詐騙集團在過年，還是你們在過年？"],["陳主任委員耀祥：我們過年，詐騙集團可能也在過年。"],["游委員毓蘭：因為詐騙集團……"],["陳主任委員耀祥：不好意思，目前我們掌握的統計數字是這樣，至於數字上是不是有誤差，我們會再請同仁查清楚。"],["游委員毓蘭：本席覺得詐騙集團是不會過年的。主委，本席想請教一下，今年放年假的期間，你有沒有收到任何詐騙訊息？"],["陳主任委員耀祥：應該還是有啦！"],["游委員毓蘭：不是還是有，本席是每天都有接到，而且最氾濫的是Telegram。每天都有Telegram的詐騙訊息，讓人煩死了，例如冒充本席的學生，上面已經……"],["陳主任委員耀祥：委員，那是通訊軟體的議題，電信又是另外一個議題。"],["游委員毓蘭：請問那個部分是誰管的？"],["陳主任委員耀祥：因為這個部分本質上還是犯罪的議題，所以我們只能配合刑事警察局共同努力。"],["游委員毓蘭：對，但技術端是在你們這邊啦！現在很麻煩的一點是……"],["陳主任委員耀祥：app這類通訊軟體的主管機關，目前應該是數位部，不是我們。"],["游委員毓蘭：其實數發部也是這兩天才比較認真，願意負責這些事情，以前都是由各部會來報告，對大家來說，好像又多了一位老闆一樣。如果能夠理解人民接到詐騙簡訊的感受，絕對不會說出他們從1月休到2月這種話。"],["陳主任委員耀祥：沒有，我們不是這樣的意思，我是指統計數字。"],["游委員毓蘭：絕對不可以這樣，好不好？既然是打詐國家隊，你們就要認真去做。"],["陳主任委員耀祥：是的。"],["游委員毓蘭：剛才本席聽到，許智傑委員也有提出一個建議，有些詐騙訊息雖然是老招、老套，但還是屢屢有人受騙，本席認為有些事情是你們可以主動去做的，例如很多老先生、老太太搞不好這輩子都沒有打過國際電話，但還是會收到電話號碼前面是「+886」的訊息。"],["陳主任委員耀祥：那是境外來的。"],["游委員毓蘭：對，那是境外的。能不能麻煩你們研究一下，是否可以直接預設阻斷這樣的訊息，幫這些從來沒有打過國際電話的人預設阻斷，不必接這些「+886」的電話，可以嗎？"],["陳主任委員耀祥：這部分我們來努力，因為「+886」的訊息本來就是我們防堵的重點。另外，剛才回答其他委員時也有提到，可以用Whoscall這類的軟體查證，這是防詐欺軟體，我們也會督促業者共同努力。"],["游委員毓蘭：因為這關係到能不能主動攔阻，麻煩您會後給本席一份報告，好不好？"],["陳主任委員耀祥：好的，我們會和電信業者一起努力。"],["游委員毓蘭：另外就是詐騙網頁的問題，目前看起來這部分有比較上軌道，統計數字並沒有呈斷崖式下降的狀況，前幾天也看到金管會召集一些業者一起開會。因為我們常常在臉書看到這類的訊息，他們會假借于美人、賈靜雯、阮慕驊等名人的名義，甚至是本席的好朋友陳月卿也深受其害，她說這幾年不知道報過多少次案，因為她的肖像權不斷被侵害，被放在網頁上騙人、騙錢。","金管會雖然邀集各部會和Google、Meta討論，因為Meta是臉書的所有者，請這兩個網路巨頭開立窗口，但是在會中，本席也看到NCC表示，因為數位中介法沒有立法，尚未完成法律依據，所以對這部分的規定是比較模糊的。新聞報導是怎麼寫的？"],["陳主任委員耀祥：當時會提出中介法，就是希望數位平台業者扮演守門人的角色，如果沒有這部法律，就只能用自律的方法處理。"],["游委員毓蘭：如果一切都要等待數位中介法，而且這個……"],["陳主任委員耀祥：沒有。雖然現在沒有中介法，但是我們可以和大型平台業者及多方利害關係人共同討論，怎麼透過自律或其他方式，以公私協力的方式防堵相關的網路犯罪或不法問題。"],["游委員毓蘭：主委，過去本席提出要求的時候，NCC常常以無法律依據和強制力做為藉口，但是我們在商言商，例如Google、YouTube、Meta，他們來臺灣賺了很多錢，其實我們也可以利用定型化契約，或者以業者自律等比較軟性的管制模式予以要求，本席覺得這是NCC可以做的，尤其您又是法律學者出身，這些方法可以提供打詐國家隊的其他部會做為參考，好不好？"],["陳主任委員耀祥：對，契約的確是一個方式，我們也會在這方面努力。"],["游委員毓蘭：這個部分大家要繼續努力，因為真的有太多國人受騙，謝謝。"],["陳主任委員耀祥：好的，謝謝委員指教。"],["主席：謝謝游毓蘭委員。要不要休息？不用嗎？請游委員毓蘭暫代主席。","請鄭委員麗文發言。"]],"agenda":{"page_end":78,"meet_id":"委員會-10-7-23-3","speakers":["陳雪生","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","傅崐萁","邱顯智","林俊憲","何欣純","陳素月","李昆澤","蔡培慧","魯明哲","許智傑","林楚茵","王鴻薇","游毓蘭","鄭麗文","劉世芳","劉櫂豪","邱臣遠","林靜儀","陳歐珀","孔文吉","張其祿","賴香伶"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-15"],"gazette_id":"1122901","agenda_lcidc_ids":["1122901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1122901_00001"}},"transcript":null}