{"id":144551,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144551","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/578e59b5ec39bf2d6636e6e9a1b1ab54ae4ad24df4b65b1d49d76ef7dfdf5e436812948a7a6596355ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"09:58:18 - 10:06:50","影片長度":"00:08:32","會議時間":"2023-03-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：3月22日(星期三)、23日(星期四)\n一、處理112年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計7案。\n二、邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢。\n三、審查海洋委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送海巡署第2目「海巡業務」凍結200萬元書面報告，請查照案。\n四、審查行政院函請審議「海洋產業發展條例草案」案。\n五、審查委員賴瑞隆等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n六、審查委員廖婉汝等33人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n七、審查委員羅致政等19人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n八、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n九、審查委員楊瓊瓔等24人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n十一、審查委員林宜瑾等18人擬具「海洋產業發展條例草案」案。\n3月20日、22日、23日【三天一次會】\n3月22日、23日開會事由十、十一之提案，如未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":7,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-7","title":"第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議"},"date":"2023-03-22","duration":512,"end_time":"2023-03-22T10:06:50+08:00","start_time":"2023-03-22T09:58:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":256,"blocks":[["張委員宏陸：（9時58分）主委好！這還是第一次跟你這樣子，有點不習慣。"],["主席：請海委會管主任委員說明。"],["管主任委員碧玲：張委員好！我慢慢習慣，以前自己都很兇，要有心理準備。"],["張委員宏陸：不會、不會。","主委，你當這個主委，其實以前你在文化的部分也著力甚多，我們海委會的業務當中包含海洋文化的相關業務，之前我們在質詢海委會的時候，大家都有說，我們海委會的文化業務其實和教育部、農委會、文化部都有很多關聯，也有很多像是重疊，但又互相沒有隸屬的業務部分，之前的主委他可能沒有這麼大的能量可以去和各部會處理這一塊，我覺得管主委你應該有這個能量去和這些部會溝通，不知道主委你的看法如何？"],["管主任委員碧玲：跟委員報告，謝謝委員，但是文化的工作是這樣，就是兩個層次。一個層次是委員所關心的，就是既然海委會成立了，海委會在做海洋文化工作的時候是不是應該要發揮更大的統合協調能力或者是資源整合能力，然後可以做出海洋文化的特色和路線，這個是一個層次。另外一個層次比較是用部部都是文化部的概念，就是讓它是分權化的在所有部門都應該要有文化意識，然後在它的工作當中是屬於文化業務推動的部分，它都能夠納入它的工作。所以我想還是分成二個層次，文化部有文化部可以做的工作，原民會有原民會可以做的工作，因為以原民會來講，原住民文化的保存和海洋文化確實是非常密切、非常緊密地結合在一起的，但是我仍然認為海洋文化的推動非常的重要，而且有非常重要的路線可以去推動、可以去建立。","舉一個例子，如果海洋文化要做，我也一直在想，我到底要做到什麼程度，跟委員報告，我比較想要從一個說法，這個說法就是我們希望全國的人民都有海洋的視角，他從海洋的視角去自我再發現及自我再認同，如果我們每一個人都知道海洋和自己的故事、海洋和土地和人民的故事、海洋的歷史，譬如漁村漁民捕漁的漁法，譬如在新北我們非常非常珍貴的、全臺灣就只有那麼一個，甚至於全世界就只有那樣一個磺火漁法，那個叫做……"],["張委員宏陸：「蹦火仔」。"],["管主任委員碧玲：叫做「蹦火仔」，你想想看那種點燃硫磺石的火焰之美，然後在黑夜之中要去吸引青鱗魚群來的這種漁法，如果它是一個人人都懂的故事，又能夠和在地創生結合在一起，當我們看到青鱗魚的時候，我們知道這個故事的時候，那個海洋意識就進來了，人與海洋共生的價值觀也會進來，這是其中一個例子，所以其實處處充滿要建構的海洋文化，並且要論述、推廣，讓人民有海洋的意識，從海洋的視角發現自己是怎麼來的。","我跟委員報告，我曾在高雄辦過一場「情牽1625」高雄港跟安平港的巡禮，為什麼是「1625」？因為1625年馬雅各從旗津上岸，而馬雅各從旗津上岸的意義是什麼呢？他把西方醫學帶進來，所以臺灣的西方醫學就是在那一年由馬雅各帶入，後來他把萬巴德（Patrick Manson）找來，萬巴德在慕德醫館用羅馬拼音及臺語發音教學內科、外科，以此做醫學傳襲，之後Patrick Manson變成全世界第一個發現蚊子會傳染疾病的熱帶醫學之父，後來他創辦香港西醫書院，再找康德黎去幫忙，他就這樣一路變成熱帶醫學之父，然後康德黎教了孫中山，孫中山創立了中華民國，後來康德黎又救了孫中山。這個故事很好玩，我就跟小孩子說旗津是中華民國之母，因為如果沒有旗津、沒有萬巴德、沒有香港西醫書院，沒有他救孫中山就沒有武昌起義革命，就沒有中華民國。這種論述當然是好玩，但是臺灣處處充滿人民、土地跟海洋的故事，所以我覺得海委會如果要做文化的工作，就是從海洋的視角讓人民去自我認同、自我再發現，這個工作可以用很多種方式來做，而且要大力來做。我跟委員報告，我們真的沒有預算，但無論如何我一定會積極爭取，謝謝。"],["張委員宏陸：我很認同管主委說可以做到最高層級的海洋文化，我覺得我們要去做，我也相信主委一定有能力去推廣。就你剛剛所講的金山「蹦火仔」，裡面會有一位「火長」，也就是主控的人，我常常在想我們可以先從比較低階的來做，如果我們要保留這個文化，要如何做？主委，文化部有一個工藝師、工藝之家的認證制度……"],["管主任委員碧玲：是，甚至是人間國寶的制度。"],["張委員宏陸：對，以新北為例，剛剛主委講到「蹦火仔」，我們就來講「蹦火仔」，火長可不可以得到這個認證？貢寮的海女可不可以得到這個認證？韓國的海女是世界文化遺產，我們如何讓這些活生生的文化還可以傳承下去？剛剛主委講到海委會的預算不夠……"],["管主任委員碧玲：可是可以協調統合。"],["張委員宏陸：對，我意思就是即便預算不夠，但是可以請文化部來認證他們，我覺得你口口聲聲說要促進觀光，還不如有認證之後讓他們有尊榮感，而且有認證的話，我認為年輕人才願意去接，不然就沒有火長了，剛剛主委也講全臺灣只有那裡有，這在全世界非常少，對不對？"],["管主任委員碧玲：對。"],["張委員宏陸：只有日本有一、兩個地方有類似的文化，這樣我們才能傳承下去。主委，以這個為例，我們可以跟文化部協調，請他們來認證，我覺得在文化傳承上比較有具體實績跟作為。"],["管主任委員碧玲：對，我們來推動，謝謝委員提醒。雖然文資法的主管機關是文化部，制度在它那裡，但既然我們是協調統合的機構，而海洋文化的推動是我們的職責，因此海洋文化推動的協調整合工作，我們也應該要做。我們在跟文化部協調整合之前，我們會透過國海院的政策文化中心做盤點，我們還有科文處在做相關的研究跟盤點，我們自己也要來做。"],["張委員宏陸：好，主委，我覺得我們可以來做。"],["管主任委員碧玲：好。"],["張委員宏陸：跟你這種懂得的人講，一點就通了，謝謝。"],["管主任委員碧玲：感謝，謝謝你的提醒。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"]],"agenda":{"page_end":516,"meet_id":"委員會-10-7-15-7","speakers":["莊瑞雄","楊瓊瓔","陳琬惠","羅美玲","游毓蘭","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","黃世杰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李德維","林文瑞","賴品妤","洪申翰","陳椒華","邱臣遠","蔡易餘","陳玉珍"],"page_start":423,"meetingDate":["2023-03-22"],"gazette_id":"1123301","agenda_lcidc_ids":["1123301_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"一、處理112年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計7案；二、邀請海洋委員\n會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；三、審查海\n洋委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送海巡署第2目「海巡業務」凍結200萬元書面報\n告，請查照案；四、審查行政院函請審議「海洋產業發展條例草案」案；五、審查委員賴瑞隆等\n16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；六、審查委員廖婉汝等33人擬具「海洋產業發展條例草\n案」案；七、審查委員羅致政等19人擬具「海洋產業發展條例草案」案；八、審查台灣民眾黨黨\n團擬具「海洋產業發展條例草案」案；九、審查委員楊瓊瓔等24人擬具「海洋產業發展條例草\n案」案；十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；十一、審查委員林宜瑾\n等18人擬具「海洋產業發展條例草案」案","agenda_id":"1123301_00007"}},"transcript":null}