{"id":144672,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144672","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/98743285100b783b271fc3e5a61b65e23ce685287fec4cb749d76ef7dfdf5e430d1eb0eeb46feded5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"13:15:56 - 13:21:16","影片長度":"00:05:20","會議時間":"2023-03-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第8次全體委員會議（事由：邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":8,"committees":[35],"id":"委員會-10-7-35-8","title":"第10屆第7會期外交及國防委員會第8次全體委員會議"},"date":"2023-03-23","duration":320,"end_time":"2023-03-23T13:21:16+08:00","start_time":"2023-03-23T13:15:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1275,"blocks":[["張委員其祿：（13時15分）部長好。部長辛苦了。"],["主席：請外交部吳部長說明。"],["吳部長釗燮：張委員好。不會，謝謝。"],["張委員其祿：今天我是最後一個質詢了。剛剛賴委員說我們為什麼要在這個國家協助養雞場，很明顯地，我們也沒有太多國家可去了，這也是個事實。我想藉最後這個機會，時間很短暫，但是還是請部長來談一下，因為最近國人所關切的都還是我們邦交的問題，我們也不希望蔡總統在出訪中美洲的行程裡面，結果飛機坐到一半，那邊就宣布斷交，我們真的不希望看到，但是我們處境真的很艱難。我也是直說，我們現在只有中美洲三國、加勒比海四國、南美洲一國，而且現在又傳出連南美洲那一國也可能有危險，另外是太平洋四國、非洲一國、歐洲一國。我還是必須讓部長有機會來談一下，您看假設這次宏都拉斯沒有了，中美洲只剩下這次蔡總統出訪的瓜地馬拉跟貝里斯，等於真正在比較大陸上、比較大一點的國家已經沒有邦交國了，其他剩的幾乎都是島國。說實話像非洲，我們跟史瓦帝尼有邦交是沒錯，但是它也是很小、很小。所以最終我們臺灣面臨外交處境，萬一都是比較這種國家，雖然他們也是國家，但我們必須承認，說實話就變成都是一些島國、很小。當然我也不認為老共有辦法讓我們連一個邦交國都沒有，坦白說，我不認為它有這個能耐，但是如果我們的處境最終都是這樣比較很小的這些國家，在我們整個外交上會不會還是讓我們很吃緊？部長怎麼想？"],["吳部長釗燮：我們外交從來沒有輕鬆過，但是在困難的狀況之下，我們外交部上下的同仁還是持續在努力，我們外交工作也從古早以前在固邦這一塊之外，也去拓展到理念相近國家，過去這段時間也看到理念相近國家對臺灣支持的程度也不斷地在提升當中。"],["張委員其祿：這是很現實的問題，到時候要是我們真的都只剩這些非常、非常比較迷你型的國家、海島型的國家，尤其像這樣講好了，像巴拉圭，南美洲現在唯一的邦交國就是巴拉圭，巴拉圭算是比較大一點，如果這個地方真的要是生變，我覺得它另外一個象徵是南美洲也沒有了……"],["吳部長釗燮：委員講的是假設，我們跟巴拉圭之間目前是沒有問題的。"],["張委員其祿：沒有問題？部長還是很有信心，可以保證？"],["吳部長釗燮：像巴拉圭的總統最近才來臺灣，他對臺灣展現支持，沒有問題。"],["張委員其祿：是，但是這要看他們大選的結果。"],["吳部長釗燮：他們選舉的時候，我們也觀察得非常地密切，應該是不會有問題。"],["張委員其祿：部長，我最後只能這樣講，我們知道外交處境困難，但是我們到時候會面臨只剩下非常小的國家這樣的邦交關係，我覺得我們在總體上、在外交策略上，還是必須要想辦法能夠找出真的活路出來。"],["吳部長釗燮：是。"],["張委員其祿：另外，對國人來講，常常我們都會發現為什麼對於外交部好像都會有意見，就是因為覺得我們有太多都是太突然地、臨時地冒出訊息，我當然知道要預警也很難，但是不是能讓國人更有心理準備？或者是你們對於這些事情也不是說完全沒有資訊，有時候壓到最後反而太突然地出現，我不覺得這個對部裡面是很好的。所以對於有一些真的有問題的，其實我們說清楚、講明白也沒問題，我覺得國人還是可以體會，尤其是最近這陣子，比如像宏國這件事情、大剌剌地要求金援，我認為國人可以理解我們碰到這樣的處境時外交部要怎麼作為。"],["吳部長釗燮：非常謝謝委員，如果可以對國人講的這些事情，我們一定會坦誠以告，譬如說我去年在接受委員會質詢的時候，我已經說出來有一些預警情資；但是當我們在努力的過程當中，如果說出來反而對我們的邦交關係不好的話，我想我還是以大局為重，請委員瞭解。"],["張委員其祿：但是講難聽一點，有時候如果對我們是一種比較勒索型態的，我覺得把資訊講清楚也沒問題，國人自己會有公論。"],["吳部長釗燮：是，謝謝委員。"],["張委員其祿：謝謝部長。"],["主席：已經登記質詢的委員，除了不在場外都已發言完畢，報告及詢答結束。","本日會議有陳明文委員提出書面質詢，請議事人員列入紀錄、刊登公報，相關機關以書面於二週內答復。本日委員會口頭質詢，外交部沒有答復的或要求補充資料的，亦請你們以書面報告在二週內提供。"]],"agenda":{"page_end":72,"meet_id":"委員會-10-7-35-8","speakers":["江啟臣","林昶佐","羅致政","劉世芳","陳以信","吳斯懷","廖婉汝","馬文君","王定宇","林靜儀","何志偉","游毓蘭","曾銘宗","林德福","邱臣遠","趙天麟","賴士葆","邱顯智","孔文吉","陳椒華","邱志偉","蔡適應","賴香伶","張其祿","陳明文"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-23"],"gazette_id":"1123401","agenda_lcidc_ids":["1123401_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1123401_00001"}},"transcript":null}