{"id":144874,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144874","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/64f6b2dc07fc9e661557e21eb232c59e273e7e71dffd08e549d76ef7dfdf5e4309497dc04368253e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"10:11:12 - 10:21:38","影片長度":"00:10:26","會議時間":"2023-03-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢。\n\n3月27日（星期一）、29日（星期三）、30日（星期四）【三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":8,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-8","title":"第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議"},"date":"2023-03-30","duration":626,"end_time":"2023-03-30T10:21:38+08:00","start_time":"2023-03-30T10:11:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":264,"blocks":[["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（10時11分）部長好，我在您前陣子的一段談話聽到您說住宅政策是一種社會投資，不只是補貼或補助，特別是這次的全民經濟共享有推出三支箭，第一個是興辦社會住宅，在興建部分我們從資料上可以看到，111年預定累計8萬戶、112年預定累計10萬戶，在專報上也有提到，截至目前為止直接興建的部分已經超過7.2萬戶，顯然辦理情形有一點點落後，實際完工僅兩萬四千多戶，看起來進度更形落後。因此特別想要關心、請教第一個問題，說實在的，雖然我們努力地趕快興建，但是等候的人很多、候租的人非常多，尤其還提到6年後或幾年後搬走，我們可以想像到未來幾年後可能要面對的一些情況，請教一下部長，社會住宅的興建要怎麼如期、如數、如質完成？"],["主席：請內政部林部長說明。"],["林部長右昌：委員好。非常謝謝委員，你剛剛提到一個重點，一開始社會上對社會住宅有點一知半解，甚至有些地方會排斥，他們覺得社會住宅來這邊蓋的時候會影響到居住環境及房價，不過這6年的執行結果發現民眾的觀念已經開始慢慢接受而改變，現在是回過頭來歡迎社會住宅的新闢。剛剛你提到的是整個興建規劃，的確如你說的，因為蓋房子需要時間，我們從106年到現在已經蓋完兩萬四千多戶，這沒有錯；剛剛羅委員有提到品質很重要，所以我們一方面希望有速度，二方面是要求品質，不過你也瞭解最近三年的疫情，原物料上漲、缺工非常嚴重，因為請不到工人，所以進度有一些……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，所以我才問有沒有因應對策。"],["林部長右昌：不過我們的進度還是持續提升，並沒有因為這樣慢下來。剛剛提到的是興建數部分，興建要時間，不過我們現在已經在加快，新地點也都在跟地方政府研議、開工中，我們會來努力。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是一個提醒，因為候租的人太多了。有關第二支箭是包租代管，從今天所提供的資料來看，包租代管戶數在111年預定累計6萬戶、112年預定累計7萬戶，目前實際上已經媒合6.1萬戶，所以我認為有達標了。我們看到第三期的四萬多戶遠遠超過第二期的一萬四千多戶，顯然越來越多的房東願意加入，是嗎？"],["主席：請內政部營建署吳署長說明。"],["吳署長欣修：是，沒錯。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：如果我說包租代管的成效是遠遠大於直接興建，是嗎？"],["吳署長欣修：應該是說對於房東來講，取得信任以後，願意加入當然效果及速度就會越來越好。跟委員報告，其實一開始也真的很慢，後來也是透過公會版……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就是飛輪效應嘛！"],["吳署長欣修：所有的業者大家一起合作，就創造出比較大的市場。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我也是從今天你們提供的資料看到，公會版的跟地方縣市版的，因為第三期公會版有兩萬八千多戶，遠遠超過縣市版的一萬二千九百多戶，所以我如果這樣講，中央跟公會合作的成效又是遠遠大於地方政府找業者，對不對？"],["吳署長欣修：沒錯，事實上我們透過公會版，讓公會帶動所有的租賃業者一起動員起來，這樣效果最大。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以我們如何擴大包租代管的成效？看起來它比直接興建的成效更快，我剛剛有講候租的人很多，因為我們是原住民，原住民已經有50%的人口是移居到各都會，為了因應就業這是一個越來越擴大的現象，所以其實也很多這類的陳情，目前這個公會版好像是只有針對六都，是嗎？"],["吳署長欣修：目前來講，我們從這期開始已經在研議擴大到非六都，甚至是……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：感謝！因為我現在就是這樣建議啊！"],["吳署長欣修：六都跟非六業者就一起合作，扶植非六都的業者快速的融入包租代管，這樣速度會比較快。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，我們也是希望如此，因為等候的人真的很多，我剛剛講的都會不是只有六都，包括屏東原鄉的就有很多人住在屏東市啊！所以我們很希望能夠加速，好不好？"],["吳署長欣修：這個我們會努力。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。還有一個也是我們原鄉在都會很關心的問題，就是關於租金補貼，我也是經常接到很多的陳情，雖然我得說我們的300億租金補貼，比起10年前的馬政府時期是將近三十倍，但我還是要提醒一下，因為我看到你們的專報說，如果是以109年度來講，租屋家庭約87.6萬戶，即便我們每年編列300億是協助50萬戶，你們說可以幫助57%，但我就很緊張其餘的43%。再來，你們這邊有寫首次核定戶是27.8萬戶，所以這一些就占總戶數的31%。其實我的緊張是來自很多時候政府一直加碼、一直補貼，市場就跟著走，但還是有很多人沒有享受到政府補貼的嘛！因為我們不可能百分之百補助到，相形之下落差越大，他們的怨就會越多。我是不太曉得這個部分到底要怎麼樣去協助、怎麼樣能夠達到目標，也就是所有租屋者都有辦法去享受補助？"],["吳署長欣修：第一個，重點是要有需要的……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：應該有去租屋的都是有需要。"],["吳署長欣修：我所謂有需要就是以他的收入、家庭條件來講，的確有需要政府幫助的，我們會儘量。今年的確就已經有大幅調整我們去年的做法，改善去年民眾所抱怨的一些項目，包含房東不願提供身分證字號或是申請過於冗長，這我們在今年都會調整。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，太好了！其實我最後就是要講這個，也麻煩給我一個報告，讓我知道怎麼跟人家說明。因為大家都說政府送錢，有的人就是看得到但吃不到、領不到，過去房東不願意合法納稅，所以也不願意讓房客申請補貼，而房客面對的，就是被漲房租或者是被不續租。我知道也有提供減稅這些誘因等等，看起來好像沒有什麼效果啦！所以我想政府還是要動動腦蒐集大家的意見，各位都是學者、專家，想一想有沒有什麼好的因應對策？真的是道高一尺、魔高一丈，很煩！但是我們總是光明要戰勝黑暗嘛！能不能想些好辦法，報告一個月內給我好嗎？好讓我知道怎麼跟人家講。"],["吳署長欣修：好。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後麻煩部長，今天警政署沒有來，不過還是要提一下……"],["主席：警政署有來。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，警政署有來？"],["主席：有。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為從人口販運，我們慢慢拉出來的就是詐騙組織，這個太橫行了。我們原鄉的情形，我也簡單講一下，很多人開當鋪、線上（網路）傳銷，或者假借政府的名義說標到政府的案子讓人家信任，然後去吸納資金、去做什麼債務協商、債務整合。以前聽到這些都是很開心，但是現在我們聽到越正派越開心的事情，往往都是陷阱！最近開始要做公益彩券的抽籤，也有很多都在原鄉蒐集這些人頭，我要反映原鄉這些狀況很猖狂，其實跟後面的詐騙集團、人口販運，其實都是息息相關的，不曉得這個方面，能不能不要針對個案式的，這個應該是重點的來抓、來掃蕩，好不好？"],["林部長右昌：這部分我會請警政署，特別針對委員所提供的原鄉目前詐騙的手法，去要求並全面做清查，謝謝。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長。"],["主席：謝謝伍麗華委員，詐騙真的是很猖獗，我們會找一天請內政部來做專案報告。","請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":360,"meet_id":"委員會-10-7-15-8","speakers":["陳玉珍","陳琬惠","游毓蘭","張宏陸","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","莊瑞雄","王美惠","江永昌","林德福","邱顯智","高嘉瑜","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","黃世杰","湯蕙禎","楊瓊瓔","林文瑞","王鴻薇"],"page_start":299,"meetingDate":["2023-03-30"],"gazette_id":"1123701","agenda_lcidc_ids":["1123701_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員\n會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修\n正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123701_00006"}},"transcript":null}