{"id":144884,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144884","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/64f6b2dc07fc9e664ec7282f842f2e8d273e7e71dffd08e549d76ef7dfdf5e438dcf5bd6d98603285ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李德維","委員發言時間":"11:02:24 - 11:13:53","影片長度":"00:11:29","會議時間":"2023-03-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢。\n\n3月27日（星期一）、29日（星期三）、30日（星期四）【三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":8,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-8","title":"第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議"},"date":"2023-03-30","duration":689,"end_time":"2023-03-30T11:13:53+08:00","start_time":"2023-03-30T11:02:24+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":498,"blocks":[["李委員德維：（11時2分）謝謝主席。部長，100年以後，你幾歲？"],["主席：請內政部林部長說明。"],["林部長右昌：委員好。100年以後，152歲。"],["李委員德維：部長，營建署給羅致政委員的公聽會報告中提到，澈底改善行人空間需要100年！"],["林部長右昌：這個部分是不是容我說明一下？"],["李委員德維：好。"],["林部長右昌：這個應該是它用一個簡單的方式，使用所有道路的長度去除以我們每年可以處理的長度，不過我要說明的是，我們解決、改善人行道的環境不一定要採這樣子的作法，我們可以擇重點或者是交通熱點，比如像車站、學校或者是醫院周邊作為重點改善的地方，由點而線而面，這樣子不需要到100年。"],["李委員德維：部長，你這個答案就及格，我不是責怪署長，我認為署長太老實或是太白目！"],["林部長右昌：老實啦！"],["李委員德維：講100年這種數字真的會讓人很生氣！"],["林部長右昌：誤會啦！這是誤會。"],["李委員德維：就這樣很直白地提出來，所以這部分要特別拜託，因為CNN講到行人地獄的問題，其實我個人認為，這不只是改善行人空間的問題，有很多是教育的部分，不管是駕駛或是行人，另外還有改善設施、相關觀念的建立都很重要，所以針對這個部分還是再提醒一下，好不好？"],["林部長右昌：好的，謝謝。"],["李委員德維：再請教一下，財政部的報告說，今年2月已經提供63.41公頃國有地以及國有建物112筆供主管機關辦理社宅規劃興建；內政部也說已經超過7.2萬戶。請問部長，關於財政部的63.41公頃，興建中的使用多少？還有多少仍在閒置跟規劃？"],["林部長右昌：這部分我請署長說明。"],["主席：請內政部營建署吳署長說明。"],["吳署長欣修：這個數字我可能還要精算一下，因為國有地裡面有時候會含有一些其他的公有地，還有一些屬於私有地的部分。"],["李委員德維：那就拜託你盤整之後，再跟我們說明，好不好？"],["主席：請住都中心花代理董事長說明。"],["花代理董事長敬群：跟委員補充一下，國防部、財政部給住都中心的一共有228塊基地，現階段住都中心已經招標、決標完成的有74處，全國有74處已經決標完成，其他的都陸陸續續規劃、公告招標，我們今年大概還會有2萬戶左右公告招標。"],["李委員德維：好，瞭解。請教一下部長，聯徵中心的資料顯示，第四季房貸的評估均值是1,225萬，比起10年前漲了289萬元，但是在中產以下自用住宅貸款戶支持方案（草案）當中，臺北市的原始核貸金額卻只有850萬元，其他縣市的原始核貸金額為700萬以下的房子才可以獲得一次性補助3萬元。本席認為這其實跟實務上有些背離，請教內政部怎麼樣評估臺北市850萬而其他縣市是700萬？"],["林部長右昌：這有兩個部分，我們這個政策是中低薪房貸戶的支持方案，重點在於年所得收入120萬，我們是針對中低薪對象。當然不同縣市的所得狀況、家戶狀況不太一樣，所以我們必須訂一個標準，剛剛提到700萬跟850萬，我們基本上是……"],["李委員德維：會不會再提高呢？可以考慮嗎？"],["林部長右昌：我想標準訂了就不適宜再提高。第二個，其實這反推回來，850萬的話大概可以買到1,200萬的住宅；然後再反推，如果是30年房貸的話，他每個月要繳交的金額就已經達到四萬多塊，再高的話就已經超過他的所得收入能力了。"],["李委員德維：請教第二個問題，財政部公布放寬新生兒普發現金的領取資格，今年出生的寶寶都可以領到這個紅包，但內政部草案的房貸認定基準日是今年2月28日，請問部長，有沒有考慮仿效一下財政部把這個基準日延後？有考慮嗎？可以考慮嗎？"],["林部長右昌：但是這不太一樣，小朋友那個是普發，我想當初是思考已經在肚子裡面的應該就要算，但是這跟內政部房貸支持方案的對象可能有點不太一樣。"],["李委員德維：好，瞭解。再請教一下，臺北市的社宅月租有超過4萬塊，而房租超過收入三成會排擠家戶支出，依照租金4萬元來逆推，其實月收入要在12萬以上才可以負擔，本席認為社宅的租金價格偏高，對於民眾來講，其實沒有怎麼樣照顧到，內政部可以考慮調降社宅的租金，另外社宅坪數的規劃是不是也可以附帶檢討一下？"],["林部長右昌：是的，有關社宅房屋的坪數規劃，我已經有指示住都中心跟營建署思考，因為也有許多民眾反映坪數不一定要那麼大，不過這要取一個衡平，如果小坪數越多的話，我們在樓地板面積所犧牲的公共空間比例也會增加，所以針對這部分，我們也聽到這樣的意見、會來做一些討論跟思考，如果OK的話，我們也會推比較小坪數的社宅來增加供給。","另外你提到租金的部分，臺北市的4萬塊的確是有點高，不過這部分我等一下請吳署長說明，我們整體的租金計算方式也有一套標準，基本上在現有的市價、租屋市場上面，其實我們是比租屋市場還低，如果是我們自己興建的話都是新成屋，但我們是用中位數的價位，也就是用中古屋的價位計算，所以會比它還低，這部分我請吳署長說明。"],["李委員德維：請署長說明。"],["吳署長欣修：謝謝，因為各地方政府自己興建的社宅會有自己的計價方式，但是我們現在也透過一些相關的共識營活動，來鼓勵地方政府要依照原來內政部所期待的，是以周圍中古屋的中位數價格來訂定，而且要再打折，這樣的話其實會比較衡平，也會關聯到您剛剛所提的，有些人就會覺得坪數不要那麼大，租金就不會這麼高。關於這兩個部分，我們會給地方政府一些建議，希望在中間取得一些衡平，當然中央自己興建的部分一定是遵照這樣的作法，不會犧牲住戶的權益。"],["林部長右昌：我跟委員補充一句話。"],["李委員德維：請說。"],["林部長右昌：因為未來會有中央興建的社宅，還有地方興建的社宅，我們現在正在做一些討論，我們不希望一市兩價，也就是在價格上應該要取得衡平。"],["李委員德維：好，你們去注意。"],["林部長右昌：我們有在注意。"],["李委員德維：最後兩個簡單的問題，大家都非常關心3月份居然有16具海上浮屍，初步清查後，有5位臺灣人、2位越南籍，另外一些身份待查，請教我們現在是不是已經淪為人蛇集團的目標？臺灣是否已經成為一個目標？是否有黑幫介入？相關警政單位有什麼資料嗎？"],["林部長右昌：從2月27日到3月29日，警察機關跟海巡總計發現20具浮屍，其中16人已經確認身分，其中9名是本國人，另外7名是越南籍人士，還有4具大體的身分待確認，我們現在已經確認了9名本國人的部分都是落海或者是自殺輕生，這個部分檢察官已經相驗完畢，而且家屬也指認了，並沒有異議，所以這個跟今天的偷渡案沒有相關。","另外我們有接到駐臺北越南經濟文化辦事處的訊息，今年2月份有一個14名越南籍人士的偷渡案，所以我們基本上懷疑那14名越南籍人士就是浮屍的部分，如果是這樣的話，大概還有3具遺體還沒有發現，目前沒有發現這跟人口販運有直接相關，我們還在配合檢調偵查的過程。"],["李委員德維：最後一個問題，鄭文燦副院長證實蔡英文總統啟動防衛國土計畫，要在警政署成立保八，專責電廠、油庫、水庫還有機場這些國家重要基礎設施的防護工作，請問部長，這是為了平時跟戰時的轉換而做的規劃嗎？這裡面還牽涉到一個重點，就是現在的電廠、油庫、水庫及機場難道不是由相關單位負責嗎？"],["林部長右昌：目前關鍵基礎設施是保二在負責，所以有一些本來就有人在負責了，但是為了相關人力的考量，所以有一些關鍵基礎設施現在是由保全在負責，相關單位認為有需要提高油、水、電，包括通信等等關鍵基礎設施的維安，所以有在思考怎麼樣提高維安的層級及防護的能力，至於是否要成立保八，這都還在討論當中。"],["李委員德維：本席還是要提醒你，根據國防法第四條第二項規定「作戰時期國防部得因軍事需要，陳請行政院許可，將其他依法成立之武裝團隊，納入作戰序列運用之。」大家都非常關切保八未來會不會被規劃成所謂的作戰部隊，假如真的要成立保八的話，內政部真的要作相關清楚的說明好不好？我就提醒你們……"],["林部長右昌：相關都還在研議當中。"],["李委員德維：對，你們再去研議好不好，我的部分就到這邊，謝謝主席、部長。"],["主席：休息10分鐘。","休息（11時13分）","繼續開會（11時24分）"],["主席：現在繼續開會。","請莊委員瑞雄發言。"]],"agenda":{"page_end":360,"meet_id":"委員會-10-7-15-8","speakers":["陳玉珍","陳琬惠","游毓蘭","張宏陸","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","莊瑞雄","王美惠","江永昌","林德福","邱顯智","高嘉瑜","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","黃世杰","湯蕙禎","楊瓊瓔","林文瑞","王鴻薇"],"page_start":299,"meetingDate":["2023-03-30"],"gazette_id":"1123701","agenda_lcidc_ids":["1123701_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員\n會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修\n正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123701_00006"}},"transcript":null}