{"id":144909,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144909","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/64f6b2dc07fc9e66b16ab0053c4a6aa5273e7e71dffd08e549d76ef7dfdf5e43339739331fca71b35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"12:09:09 - 12:18:07","影片長度":"00:08:58","會議時間":"2023-03-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢。\n\n3月27日（星期一）、29日（星期三）、30日（星期四）【三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":8,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-8","title":"第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議"},"date":"2023-03-30","duration":538,"end_time":"2023-03-30T12:18:07+08:00","start_time":"2023-03-30T12:09:09+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":697,"blocks":[["林委員德福：（12時9分）林部長，我請教一個問題，近日中南部沿海地區有很多浮屍案，因為警政署是在你的轄下，檢警已朝人蛇集團丟包追查其中落海的遺體，部分證據證實有很多越南籍的，媒體過去多次報導查獲臺灣籍船長利用漁船載運越南偷渡客，雖然今天不是警政署的議題，但是本席希望內政部林部長要督導移民署、警政署，包括後續相關的進度問題要儘早水落石出，為什麼？要給社會大眾一個交代，以免被美國改列為人口販運問題的國家，請問你的看法呢？"],["主席：請內政部林部長說明。"],["林部長右昌：委員好。這個案子從2月27日到3月29日大概有20具浮屍，我們已經確認過身分，其中有9名臺灣人、7名越南人，另外有4具大體還沒辦法確認，9名本國人已經確認都是輕生或落海，檢察官相驗後，家屬也確認領回，所以跟偷渡案沒有關係。"],["林委員德福：沒有關係嗎？"],["林部長右昌：沒有關係，完全沒有關係。"],["林委員德福：因為同時有那麼多越南籍，包括本國籍……"],["主席：警政署有來。"],["林委員德福：我認為你們應該要詳查。"],["林部長右昌：這個已經確認了，本國人的部分跟偷渡案沒有關係。"],["林委員德福：沒有關係嗎？"],["林部長右昌：對。越南有跟我們通報，今年2月份有一個14個人的偷渡案，我們現在懷疑浮屍跟這14個人偷渡案有關係，我剛剛報告過其中有7名越南籍，另外還有4具大體還沒確認，如果跟這個案子相關的話，應該還有3具遺體還沒被發現，這部分我們已經配合檢調跟海巡署做相關偵辦，謝謝。"],["林委員德福：好，積極偵辦。"],["林部長右昌：是。"],["林委員德福：部長，接著跟營建署有關係，永和有一個0.48公頃的國防部帳務中心，現在新北市政府活化成一個開放式公園，講實在話，每天有很多民眾在那裡運動、散步，而財政部國產署還是要保留給國家住都中心作為社會住宅用地，這個地方的路幅不大，水源路是單行道，就是因為路幅不大才變成單行道，我其實不反對蓋社宅，但問題是要因地制宜，路幅不大卻要蓋那麼多社宅。我在永和當過8年的市長，我很清楚那裡地窄人稠，5.59平方公里住了二十幾萬人口，大概是全世界密度最高的一個都市，一平方公里住4萬多人，我希望住都中心跟財政部國產署好好考量，我不是反對，問題是在那邊蓋那麼多社宅，到時候會雪上加霜，因為那裡路幅窄才變成單行道的。"],["林部長右昌：是，謝謝委員垂詢。基本上，經評估後這個案子已經暫緩，細節部分我請吳署長說明。"],["林委員德福：好。"],["主席：請內政部營建署吳署長說明。"],["吳署長欣修：的確就像委員講的，那邊路幅狹窄；第二個，周圍也蓋得很緊迫……"],["林委員德福：都密密麻麻的。"],["吳署長欣修：當社宅要蓋的時候，反而施工路徑是很大的困難。"],["林委員德福：都很不方便。"],["吳署長欣修：所以這部分我們已經有評估先暫停。"],["林委員德福：署長這樣說，我非常認同，我認為要因地制宜。"],["吳署長欣修：其實也不是說新店什麼就不適合，要看地點。"],["林委員德福：對，因為那邊路幅本來就很窄，要是在那裡蓋社宅，未來真的是雪上加霜。其實我一直認為像公共托育、公共托老、青銀共居等等，這樣的環境可以考量，為什麼？因為現在是高齡化、少子化的世代，部長有沒有這種想法？"],["林部長右昌：這部分我們一直在做一些規劃，而且已經在推動，有這樣的構想是正確的。"],["林委員德福：部長，現在很多私立學校在少子化以後開不下去，開不下去就有很多閒置空間，內政部跟教育部將來應該可以把學校用地改為社宅，為什麼？現在很多學校確實收掉了，像是蓋社宅、托老、托嬰，我認為應該朝這個方向，這才叫前瞻，對不對？"],["林部長右昌：我想行政院也有注意到這個課題，有關私校退場之後的校地怎麼運用，陳院長有邀集相關部會討論，剛剛委員提到的這些都是思考的方向。"],["林委員德福：林部長，你新到任不久，你也做過首長，首長就是要解決地方問題，你要是做部長，就是要解決國家大政的問題。今天要前瞻的話，蘇院長在任的時候我就一直跟他講，現在很多學校因為少子化而有很多空間留在那裡，三所學校變兩所或是五所學校變四所，要是能把留下來的空間充分利用，就可以解決當下最嚴重的這個問題，部長的看法呢？"],["林部長右昌：有，現在已經在積極討論、處理。"],["林委員德福：而且我也不是反對社宅，講實在話，社宅要很大的土地，再加上很多資金投入，但是它的投資報酬率很低，因為維護費用偏高，這是審計部出來的資料，收益比例很低，所以會影響整個社宅的營運管理以及債務償還。"],["林部長右昌：是，我跟委員報告一下，社宅是一個社會投資，不能用金錢或財務回報去看待它。"],["林委員德福：我知道，但你們還是要有所考量，要適度、剛好。講實在話，反而很多年輕人真正需要的是租金補貼多少年，你們自己去算經濟效益評估，我認為這個還是要做，不一定要弄那麼大的土地、花那麼多的投資成本，結果效益很低，我寧願補助租金多少年，但要符合資格，而且要有配套……"],["林部長右昌：是，要多管齊下，我們還是要有一定的社會住宅量在政府手上。"],["林委員德福：要是包租代管呢？"],["林部長右昌：包租代管也要，基本上現在社會住宅最大的問題是量不夠，但是住宅的需求、年輕人的需求大，政府要解決這個問題，所以社會住宅政策必須繼續推動下去。"],["林委員德福：好，我剛剛特別提到永和那個地方，你們要多多考量適不適合，好不好？謝謝。"],["林部長右昌：已經暫緩了，謝謝。"],["主席：特別記錄下來，謝謝林委員德福。","請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":360,"meet_id":"委員會-10-7-15-8","speakers":["陳玉珍","陳琬惠","游毓蘭","張宏陸","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","莊瑞雄","王美惠","江永昌","林德福","邱顯智","高嘉瑜","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","黃世杰","湯蕙禎","楊瓊瓔","林文瑞","王鴻薇"],"page_start":299,"meetingDate":["2023-03-30"],"gazette_id":"1123701","agenda_lcidc_ids":["1123701_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員\n會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修\n正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123701_00006"}},"transcript":null}