{"id":144970,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144970","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b135b8877f2e97e577bf3fa64ef63c9be66dfd73e8b130e249d76ef7dfdf5e430148225f33e433285ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王鴻薇","委員發言時間":"09:40:22 - 09:51:43","影片長度":"00:11:21","會議時間":"2023-04-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第8次全體委員會議（事由：一、併案審查（一）司法院、行政院函請審議及（二）委員葉毓蘭等17人擬具「刑事訴訟法第六十七條及第四百十六條條文修正草案」案。\n二、審查司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法施行法增訂第七條之十七條文草案」案。\n三、併案審查（一）司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法部分條文修正草案」及（二）台灣民眾黨黨團擬具「刑事訴訟法第二百五十八條之四、第二百六十條及第四百二十八條條文修正草案」案。\n四、審查司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法施行法增訂第七條之二十條文草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":8,"committees":[36],"id":"委員會-10-7-36-8","title":"第10屆第7會期司法及法制委員會第8次全體委員會議"},"date":"2023-04-06","duration":681,"end_time":"2023-04-06T09:51:43+08:00","start_time":"2023-04-06T09:40:22+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":206,"blocks":[["王委員鴻薇：（9時40分）秘書長，請問一下，裁定交保金額是法官的職責，對不對？"],["主席：請司法院林秘書長說明。"],["林秘書長輝煌：委員好。在偵查中如果檢察官作拒保的決定，就是檢察官的職責。"],["王委員鴻薇：好。我想再請問交保金額的裁定有沒有一個比較客觀及科學上的依據？因為在現實社會上，對於交保金額的大小，大家會認為第一個就是其本身的財力；第二個是罪刑、本刑重不重，以此來決定其交保金額。","最近有一個事件，算是社會事件，也算是政治事件，前立委顏寬恒及他的太太涉及有無偽造交易紀錄及有無侵占國產的問題，在同一個事件上，他及他的太太分別以1,000萬元及500萬元交保，一共是1,500萬元，這當然就引起社會的討論，即這樣的交保金額到底是否適當？因為顏寬恒是前立法委員、是政治人物，所以大家會把之前政治人物所涉及的刑案拿來比較，他們的刑度可能比顏寬恒更高，但交保金額遠遠低於顏寬恒及他的太太，所以這樣的交保金額就會讓大家懷疑，當法院裁定交保金額時所衡量的是什麼？因此我想請問秘書長，交保金額到底是如何決定的？"],["林秘書長輝煌：跟委員報告，交保金額的決定是審判核心事項，法官審酌事項通常會表明在裁定書裡面。"],["王委員鴻薇：如果刑度並不是非常高，當然也要衡酌當事人會不會棄保潛逃，對不對？"],["林秘書長輝煌：是的。"],["王委員鴻薇：所以我要請教秘書長，有關顏寬恒這個案子，因為之前陳水扁前總統是好幾個案子一起審查，甚至被起訴，當時交保金額是200萬元；以及最近受到矚目的臺南市議長邱莉莉，因為他涉及到賄選案，其實他的本刑比顏寬恒的竊佔國有財產更高，但他的交保金額是150萬元，兩相比較，這樣的交保金額秘書長認為合理嗎？"],["林秘書長輝煌：因為這是審判核心事項，司法院不方便表示意見。"],["王委員鴻薇：其實我也想說你一定會講涉及司法審判中、也尊重各法官的裁定，但我認為法院的裁定終究有一些客觀可供評估的標準，過去提到交保會依據是否為重罪、有無棄保可能、衡酌財力等來判定。但現在發生交保金額遠遠高於其他政治人物，同樣或比他的刑度更低的案件，交保金額也都比他低很多，我剛才是在做這樣的比較。更不要說臺南發生88槍擊案，當時裁定是2萬元就交保，那時也是造成社會一片譁然，大家也都嚇到了，開88槍可以用2萬元就交保，但後來有提高交保金額，最後是提高到6萬元，這會讓我們覺得他開了88槍，交保金額卻只要2萬元，難怪他後來就跑掉了，提高到6萬元，也難怪他要趕快跑掉。","當然對於法院，我們希望能夠司法獨立，但像這樣一個受社會矚目的案件，會被認為是帶風向，或被認為是因為顏色不同、黨政不同，所以被交保的金額就不同，秘書長，你是否認為這嚴重損害到司法威信？除非你覺得我剛才這樣做比較不對，認為說本刑5年以下的交保金額1,500萬元很合理。","在交保金額的部分，以後還會碰到很多類似的案件，因為之前討論比較多的就是88槍擊案的2萬元交保，這並不涉及政黨屬性、政治人物，但作為一個重大社會案件，交保金額只有2萬元，大家會覺得為什麼是這樣。如果法院陸陸續續發生交保金額無法說服社會大眾其標準為何的案件，秘書長，你覺得是否該做一些檢討？"],["林秘書長輝煌：對於這一類的案子到底交保金額要如何決定，我們可以來做一個研討。"],["王委員鴻薇：我覺得應該要，當然我們尊重每一位法官獨立行使職權，但當社會大眾有這麼多的質疑時，我真的覺得不要讓一些非常特殊的案例影響到大家對於司法威信的觀感，而認為這是否為政治判決或是恐龍法官，好不好？"],["林秘書長輝煌：好。"],["王委員鴻薇：另外一件事要請教法務部次長，最近社會非常關切的臺南市幾個重大案子都在偵辦中，包含我剛才提到的臺南市議長和副議長的賄選案、88槍擊案、光電弊案、陳凱凌的性招待案及貪污案，結果辦到一半，臺南的葉淑文檢察長請辭，引起外界非常多的質疑，大家都認為這幾個案子是不是水太深了？所以連檢察長辦到一半，最後用一個滿奇怪的理由請辭。次長，這也是社會關注的案件，就你所瞭解，請問葉淑文檢察長為什麼會請辭？他也到任四年多了，他有針對承辦的案子有微詞嗎？為什麼檢察長在這麼敏感的時候辭職了呢？真的讓大家覺得水很深。"],["主席：請法務部蔡次長說明。"],["蔡次長碧仲：葉淑文檢察長請辭這件事不是事實。"],["王委員鴻薇：不是事實？"],["蔡次長碧仲：對。"],["王委員鴻薇：所以媒體報導都是錯誤的？"],["蔡次長碧仲：所有根據這個不是事實的推論，我們不予置評。"],["王委員鴻薇：你說不是事實，所以葉淑文檢察長沒有請辭？"],["蔡次長碧仲：沒錯，不是事實，請辭這件事不是事實。"],["王委員鴻薇：好，所以他沒有請辭，那麼葉淑文檢察長會在任上繼續查這些重大案件嗎？"],["蔡次長碧仲：他如果沒有請辭，而且還是現任的臺南地檢署檢察長，當然就是繼續嚴以偵辦。"],["王委員鴻薇：我問這個問題是因為最近媒體一直大幅報導，質疑葉淑文檢察長請辭，所以次長在這邊鄭重地否認媒體的報導，葉淑文檢察長沒有請辭。"],["蔡次長碧仲：是的。"],["王委員鴻薇：所以葉淑文檢察長會繼續偵辦這些相關案件？"],["蔡次長碧仲：當然，他現在在任內，所有的……"],["王委員鴻薇：他4月份會調動嗎？因為你們4月份會有調動。"],["蔡次長碧仲：4月份有一些新任檢察長會依序依例調動，至於他有沒有填，或是他會不會調動，我們要到事後看相關發展才能……"],["王委員鴻薇：所以你在這邊是不排除他會調動？"],["蔡次長碧仲：這個不是我的職責。"],["王委員鴻薇：我的意思是說你確定他沒有請辭，但是他會不會調動，你不清楚。"],["蔡次長碧仲：我可以確定媒體報載葉檢察長因故等什麼原因請辭不是事實。"],["王委員鴻薇：但是調不調動你就不確定了，對不對？"],["蔡次長碧仲：這不是我可以獲悉的。"],["王委員鴻薇：請問一下，你們4月份確實會有檢察長的調動，是嗎？"],["蔡次長碧仲：據目前我們所得知的，就我任務上、職責上所在的，我知道會有一些新任檢察長，新任檢察長進來以後，依例當然會構成調動的可能性。"],["王委員鴻薇：好，謝謝。"],["蔡次長碧仲：謝謝委員。"],["主席（王委員鴻薇代）：請吳委員怡玎發言。（不在場）吳委員不在場。","請湯委員蕙禎發言。"]],"agenda":{"page_end":382,"meet_id":"委員會-10-7-36-8","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","鄭運鵬","王鴻薇","湯蕙禎","江永昌","賴香伶","林淑芬","林思銘","游毓蘭","陳椒華","吳琪銘","劉建國","吳怡玎"],"page_start":333,"meetingDate":["2023-04-06"],"gazette_id":"1123802","agenda_lcidc_ids":["1123802_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、併案審查(一)司法院、行政院函請審議及(二)委員葉毓蘭等17人擬具「刑事訴訟法第六十七\n條及第四百十六條條文修正草案」案；二、審查司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法施行法增\n訂第七條之十七條文草案」案；三、併案審查(一)司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法部分條\n文修正草案」及(二)台灣民眾黨黨團擬具「刑事訴訟法二百五十八條之四、第二百六十條及第四\n百二十八條條文修正草案」案；四、審查司法院、行政院函請審議「刑事訴訟法施行法增訂第七\n條之二十條文草案」案","agenda_id":"1123802_00026"}},"transcript":null}