{"id":145078,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145078","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/35c5fa33282bfc9f006d06c78fb344ca9a2dcce4e5f7511d49d76ef7dfdf5e437712bdef571df1f25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"10:32:40 - 10:42:42","影片長度":"00:10:02","會議時間":"2023-04-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"法院第10屆第7會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請國家通訊傳播委員會、數位發展部、法務部、內政部、金融監督管理委員會、國家資通安全研究院、中華電信針對「新型態冒名釣魚詐騙猖獗現狀之檢討與未來防治規劃」進行專題報告，並備質詢。二、審查委員陳以信等16人擬具「資通安全管理法第二條條文修正草案」案。三、審查委員林楚茵等18人擬具「資通安全管理法第十一條條文修正草案」案。(以上3案合併詢答，第二至三案僅進行詢答)【4月10日及13日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[23],"id":"委員會-10-7-23-5","title":"第10屆第7會期交通委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-04-10","duration":602,"end_time":"2023-04-10T10:42:42+08:00","start_time":"2023-04-10T10:32:40+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":705,"blocks":[["陳委員素月：（10時32分）昨天本席看到一則新聞，就是NCC內部吹哨者爆料說主委要強行闖關鏡電視，本席看到這則新聞覺得有點納悶，上面是寫「藍委收到」，我是想說，我怎麼沒有收到？請問主委，關於鏡電視目前的處理進度如何？NCC的立場跟態度又是如何？"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：基本上來講，我也是昨天才看到這則新聞，也覺得有點驚訝，不過從新聞內容看起來，吹哨者對於本會內部的作業程序並不是很熟悉。目前來講，本會係依照我們的職權和依照委員會的決議調查相關爭議的資料，我們也請各部會把調查資料都已經收回來，所以現在就內部來講，就請我們業管單位去整理分析這份資料，然後提交給委員來進行討論。"],["陳委員素月：好，謝謝主委的說明，其實NCC是合議制的，剛剛主委有說吹哨者應該不了解NCC的內部程序，可見吹哨者這個新聞應該是假的，了解的人應該不會這樣子反應才對。"],["陳主任委員耀祥：我是覺得他對於內部的訊息並不是講得很清楚，不太瞭解我們內部，還有我們程序上處理的進程。"],["陳委員素月：謝謝主委的說明。今天委員會的主題是針對詐騙的部分，我們也看到有一則新聞，就是在4月初有首次破獲國內假基地臺詐騙集團的手法。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["陳委員素月：假基地臺在我們瞭解之後，其實在中國大陸已經行之有年，在我們國內是第一次發生、破獲，我想主委應該清楚這個手法及整個操作過程。我看到相關資料說，假基地臺會在轎車上用假的基地臺設備於人潮聚集的地方發射電波，誘使信號範圍內的行動電話向假基地臺註冊。我有個疑問，既然會誘使信號範圍內的行動電話註冊，請問我們有沒有辦法去阻斷？就是阻斷行動電話的註冊？"],["陳主任委員耀祥：跟委員報告，這個假基地臺的作法其實就是就近蓋臺，譬如把車子開到捷運站附近，在兩百公尺或幾百公尺範圍內發射，因為它就近，所以電波比較強，把其他的基地臺，譬如4G或5G基地臺涵蓋後，讓基地臺從滿格突然變成沒有訊號，又重新恢復，這個就有可能跟假基地臺有關。所以我們再三呼籲全國同胞要注意，就2G來講，臺灣基本上已經沒有2G這種服務了，所以出現2G訊號時就一定是假基地臺的訊號，我們臺灣現在是4G和5G。雖然有時候沒有訊號時會跳到3G，但那是CS Fallback備援使用。就假基地臺來講，就是透過這種方法去取得資料；取得資料也就是我們講的個資以後，才有辦法去進行各種詐騙。"],["陳委員素月：就你們瞭解，這類詐騙基地臺是2G的嗎？"],["陳主任委員耀祥：經過回報是2G的，我請同仁向委員說明。"],["陳委員素月：好，請簡單說明一下。"],["主席：請通傳會基礎設施處陳處長說明。"],["陳處長春木：跟委員報告，在行動通訊的持續進步中，2G因為認證方式的差異，所以會存在漏洞，而國內目前的GSM訊號已經全部關閉了，我們也調查過，在國內目前的市場通路上並沒有這項設備。以上說明。"],["陳委員素月：基本上就是讓國人有一個清楚觀念，如果是2G的訊號……"],["陳主任委員耀祥：臺灣已經沒有2G訊號了！"],["陳委員素月：沒有2G訊號了，就是假的基地臺？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["陳委員素月：好，謝謝！再來，本席要關心一下今天很多委員都在關心的議題，就是警政署非常用心地針對電商平臺個資外洩一事，函送上百家的案子，但行政檢查執行率卻不到一成，這部分本席覺得非常離譜。針對這部分是不是要加強一下？"],["主席：請數位部唐部長說明。"],["唐部長鳳：謝謝委員讓我們有機會說明。警政署確實非常辛苦，我們的產業署長剛才也有說明，會把警政署所列出的有個資外洩的，去區分是從這家外洩的，還是不一定從這家外洩？我們要先做初步的判斷，如果我們判斷是從這家電商外洩，我們就會邀他來開會，說明案情，然後要求限期改善，無論是一個月還是兩個月。目前個資法規定，如果業者在中間有改善，我們就沒辦法罰錢，但我們不管罰它多少，對商譽都是很大的影響，所以業者大概都會願意改善。"],["陳委員素月：建立資訊安全的社會是政府與企業的共同責任，但我們看到刑事警察局針對過去一年的統計顯示，假網拍發生詐騙的件數高達6,787件，民眾的財損高達4.29億；而解除分期付款的詐騙也有4,827件，財損高達6.85億。這樣的數字讓我們感受到電商個資外洩情況真的非常嚴重，這部分屬於數發部業務，所以數發部責無旁貸，應積極研商看看有沒有更有效的方法來管理這部分的個資。","另外我想請教，我的服務處在這一個禮拜受理了兩件詐騙陳情案，有一件有向派出所報案，因為被詐騙轉帳轉了42萬，後來被害人驚覺自己被詐騙，所以去報案，報案後，他希望警方可以儘快凍結帳戶，可是受理的警察說沒有辦法，還要經過偵辦的程序。這部分的問題可否請警政署說明？還有一個朋友接到詐騙的電話，可是他警覺性很高，察覺到這是詐騙電話，所以透過金管會希望可以凍結帳戶，因為他知道下一個步驟就是告訴他要轉帳的帳戶。在這種狀況下，我們有沒有辦法更迅速地凍結詐騙的帳戶，減少民眾的損失？"],["主席：請內政部警政署刑事警察局黃副局長說明。"],["黃副局長壬聰：謝謝委員關心民眾被害、凍結金流的議題。目前受理端與金管會針對有關帳戶後續的警示與凍結處理已經有完整的SOP機制，我們基層同仁受理完了以後，依照現行的標準作業程序，只要匯款帳戶一出來，我們就會傳真到金管會體系的聯徵中心，所有的銀行體系會自動一層一層把所有有轉帳的下一層帳戶一路追下來。之所以沒有辦法立刻把錢扣下來的原因是如果錢還在這些移轉的帳戶裡面，一定會立刻被凍結下來；如果他報案的時間比較晚，或者錢被轉成其他的虛擬貨幣，或其他的形式，或被車手先領走的話，這樣子就沒有辦法立刻扣下來，但凍結的部分會在第一時間做處理；如果當下165專線知道錢還在的話，會打電話給銀行立刻做圈存，而且會在二十四小時內馬上把錢圈下來。這部分可能受理的員警表達沒有那麼精確，但我們165端會做一個完善地處理。"],["陳委員素月：謝謝副局長的說明。我建議一下，剛剛副局長回復說有建立SOP的程序，其實在受理民眾詐騙案件的都是基層警員，但基層警員勤務繁重，也很辛苦，所以對這方面的SOP處理程序是不是有必要再落實加強，可以讓這類案件在受理時能更迅速處理？"],["黃副局長壬聰：謝謝委員，這是我們一直關心的重點，我們也會持續加強。謝謝委員！"],["陳委員素月：好，謝謝！"],["主席：現在休息10分鐘。","休息（10時42分）","繼續開會（10時57分）"],["主席：現在繼續開會，請林委員俊憲發言。"]],"agenda":{"page_end":484,"meet_id":"委員會-10-7-23-5","speakers":["許智傑","陳椒華","洪孟楷","李昆澤","趙正宇","何欣純","邱顯智","陳素月","林俊憲","陳歐珀","魯明哲","游毓蘭","李貴敏","蔡培慧","廖婉汝","王鴻薇","劉世芳","高嘉瑜","賴香伶","郭國文","劉櫂豪","張其祿","傅崐萁","陳琬惠","吳欣盈","邱臣遠"],"page_start":403,"meetingDate":["2023-04-10"],"gazette_id":"1124101","agenda_lcidc_ids":["1124101_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家通訊傳播委員會、數位發展部、法務部、內政部、金融監督管理委員會、國家資通\n安全研究院、中華電信針對「新型態冒名釣魚詐騙猖獗現狀之檢討與未來防治規劃」進行專題報\n告，並備質詢；二、審查委員陳以信等16 人擬具「資通安全管理法第二條條文修正草案」案；\n三、審查委員林楚茵等18人擬具「資通安全管理法第十一條條文修正草案」案","agenda_id":"1124101_00005"}},"transcript":null}