{"id":145102,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145102","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/35c5fa33282bfc9f14fd17a101c33e3e5e9640543cf19bd3d7ad0e886268e1332f620ca07494474b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王定宇","委員發言時間":"11:15:02 - 11:22:52","影片長度":"00:07:50","會議時間":"2023-04-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：一、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與聖文森及格瑞那丁政府刑事司法互助條約」及「中華民國（臺灣）政府與聖文森及格瑞那丁政府移交受刑人條約」案。二、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與帛琉共和國政府刑事司法互助協定」案。(4月10日及12日二天一次會)）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[35,36],"id":"聯席會議-10-7-35,36-1","title":"立法院第10屆第7會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-04-10","duration":470,"end_time":"2023-04-10T11:22:52+08:00","start_time":"2023-04-10T11:15:02+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":683,"blocks":[["王委員定宇：（11時15分）部長辛苦，成果豐碩。"],["主席：請外交部吳部長說明。"],["吳部長釗燮：委員好。謝謝。"],["王委員定宇：但是環境依舊險惡。現在中國連續三天在我們周邊軍演，我目前看到歐盟以及美國對這個事情表達關切，不同意中國這種無理取鬧、製造區域不安定的行為。臺灣沒有做錯任何事情，我們有權利跟世界各國往來，也沒有傷害任何人，世界各國也可以選它方便的、適當的方式跟我們互動，那是我們跟朋友之間的事情。我們交朋友，一個流氓卻在旁邊吆喝，大概會引起國際的一些問題。今天時間比較短，我想請問部長，除了美歐同聲關切以外，第一個，外交部長代表國家對外發聲，針對這個軍演，你要釋放什麼訊息給國際社會？第二個，目前外交部有沒有統整國際社會、國際組織─AUKUS、QUAD、NATO或者是相關組織對這一次中國軍演的看法？我問這兩件事，一個是你對外，一個是外國對這邊的看法。"],["吳部長釗燮：有關於第二個問題，我們還在整理當中，我還沒有看到最新的訊息，不過我想應該有很多國家就中國對臺灣的威脅表達不同的態度。如果看過去這兩年來的話，有很多國家的重要領袖在開高峰會或者是其他重要會議……"],["王委員定宇：都會遇到這個問題。"],["吳部長釗燮：他們對外的說法一定有兩個重點，第一個重點就是臺海的和平穩定是非常重要的；第二個重點就是他們反對臺海兩岸的現狀被片面改變，尤其是用武力的方式……"],["王委員定宇：用武力的方式改變。"],["吳部長釗燮：所以顯然世界主要的國家對於中國威脅臺灣的方式是絕不認同的。有關於第一點委員問到的問題，我趁這個機會說明一下，對中國窮兵黷武威脅臺灣人民，外交部對此加以強力譴責，不管中國用什麼樣的藉口，任何的武力威脅或者是使用武力都不應該被接受，尤其是聯合國憲章裡面講得非常清楚，任何國際爭議都必須用和平的方式加以解決。其次，如果中國一天到晚使用武力威脅臺灣人民，用複合式的威脅來威脅臺灣人民，甚至用複合式的威脅影響臺灣的民主選舉的話，這個是我們絕對不能夠接受的，也會讓兩岸的距離越來越遠。"],["王委員定宇：謝謝部長。我追問兩個問題，這一次對臺軍演的同一個時間，中國有38天在南海軍演，那個其實引起南海周邊國家─菲律賓、越南等國非常擔憂，美國也跟菲律賓進行史上最大規模的肩並肩軍演，澳洲、日本也派兵力在那邊參與。就你們的了解，針對目前中國對這個區域的傷害，特別是臺海的局勢，東南亞國協有沒有態度出來了？"],["吳部長釗燮：之前東南亞國協……"],["王委員定宇：上一次有表達。"],["吳部長釗燮：上一次外交部長會議……"],["王委員定宇：我印象是王毅在場。"],["吳部長釗燮：對。"],["王委員定宇：他們在場表達反對。"],["吳部長釗燮：那個是外交部長會議。"],["王委員定宇：我問的是這一次，這一次他們有什麼態度嗎？"],["吳部長釗燮：這一次我們還沒有看到，因為資訊陸續在整理，我還沒有收到。委員講的這個的確值得我們進一步推敲，中國對臺灣的威脅不是唯一的……"],["王委員定宇：對。"],["吳部長釗燮：中國的威脅是對東海、南海甚至到太平洋地區，甚至到印度洋地區。"],["王委員定宇：美國前國防部助理部長已經出來講了，中國的野心不是只有臺灣。"],["吳部長釗燮：是，這個全世界都要加以注意。"],["王委員定宇：否則不會從日本一直到菲律賓都調高軍費。"],["吳部長釗燮：是。"],["王委員定宇：我再問一個它可能發生，但也是假設性的問題，假如方便的話你就回答。"],["吳部長釗燮：是。"],["王委員定宇：如果中國在第三天射飛彈經過臺灣上空，當然不是領空，可能就是100公里以外或怎麼樣，它飛越我們上空的話，你們有沒有計畫由外交部或者我們的元首對外開國際記者會？"],["吳部長釗燮：如果經過國安高層討論認為有必要的話，我們外交部一定是對外發言，這個絕對不成問題。"],["王委員定宇：這個scenario有沒有推演過？"],["吳部長釗燮：這個有在我們的討論當中。記不記得去年8月的時候，外交部也出來召開過國際記者會？如果有必要的話，我們外交部絕對不會遲疑。"],["王委員定宇：如果中國繼續用這種不理性、破壞區域和平的方式威脅著我們兩千三百萬人的安全，製造這個區域不安定的因子，甚至於如果它在最後一天膽敢用飛彈飛越我們上空的話，本席是強烈建議我們國家要有態度，要讓國際知道這裡面是誰在搗亂，國家的態度要出來，至於國際記者會要到什麼層級，我尊重國安單位的評估。","我現在請問一下，我們之前擔心歐洲梵蒂岡，也就是教廷國和我們的外交關係，但是因為教宗總是慈悲為懷，他一直期待能夠照顧中國教區的教徒，但最近發生這個事情，中國根本不理教廷國，自己就宣布封了一個他們自己的政協常委做為教區的上海主教，教廷國也罕見發表聲明說他們是看到新聞才知道，跟之前教宗一直要經營中國教區，甚至於香港主教陳日君一直在勸阻這事情，說中國共產黨不可信等等，那個氛圍是否有變？我請教目前我們跟教廷國的關係，以及這個事件對我們、對歐洲，尤其教廷國對天主教國家影響很大，我們在COVID-19期間，其實也經由教廷國提供很多醫療協助給非邦交的天主教國家，所以這個事件外交部怎麼評估？"],["吳部長釗燮：我們都有仔細的觀察，我們知道教廷一向對中國這些天主教教友，甚至是其他宗教的福祉，他們是非常關心的，雖然教廷他們也希望跟中國的關係能夠改善，但是中國的這些作法，包括委員所提出來的這些做法都一再傷了教廷的心，這個不只沒有辦法達到照顧中國天主教教徒的這些目的，甚至天主教教廷跟中國政府之間的關係看起來矛盾越來越深，但是無論如何對這件事情，我們會繼續觀察，我們關心的是在中國的天主教徒的福祉和他們的宗教自由。"],["王委員定宇：我們密切關注，因為自由、信仰等等是國際人權，沒有因為國界而影響，外交部面對的戰場是真刀真槍的戰場，甚至比軍演還要嚴酷的戰場，但這幾年來不管在歐美主流外交的場域上，我們外交部人員其實真的做得不錯。"],["吳部長釗燮：謝謝。"],["王委員定宇：真的做得不錯。"],["吳部長釗燮：再努力。"],["王委員定宇：我們還是希望有更大的突破和努力，請你們加油，謝謝。"],["吳部長釗燮：謝謝委員。"],["主席（王委員定宇代）：請蔡委員適應發言。"]],"agenda":{"page_end":284,"meet_id":"聯席會議-10-7-35,36-1","speakers":["蔡適應","林昶佐","林靜儀","江啟臣","吳斯懷","邱臣遠","劉世芳","馬文君","賴香伶","江永昌","何志偉","羅致政","趙天麟","謝衣鳯","王定宇","王鴻薇","楊瓊瓔","邱顯智","劉建國","林淑芬","張其祿","吳琪銘"],"page_start":103,"meetingDate":["2023-04-10"],"gazette_id":"1123901","agenda_lcidc_ids":["1123901_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與聖文森及格瑞那丁政府刑事司法互助條約」\n及「中華民國（臺灣）政府與聖文森及格瑞那丁政府移交受刑人條約」案；二、審查行政院函請\n審議「中華民國（臺灣）政府與帛琉共和國政府刑事司法互助協定」案","agenda_id":"1123901_00003"}},"transcript":null}