{"id":145275,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145275","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/a720025bda6c10d15f27b9b41f7e86548ce279585872c9499a5192e83bf0d289cdb5c4b8ea9a70065ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳歐珀","委員發言時間":"12:06:10 - 12:12:08","影片長度":"00:05:58","會議時間":"2023-04-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第9次全體委員會議（事由：一、審查行政院函請審議「特殊教育法修正草案」案。\n二、審查委員黃國書等22人擬具「特殊教育法第二十三條條文修正草案」案。\n三、審查台灣民眾黨黨團擬具「特殊教育法第十條及第十八條條文修正草案」案。\n四、審查委員謝衣鳯等18人擬具「特殊教育法第二十三條條文修正草案」案。\n五、審查委員黃國書等20人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n六、審查委員陳以信等21人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n七、審查委員黃國書等17人擬具「特殊教育法第三十條之一條文修正草案」案。\n八、審查委員張廖萬堅等19人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n九、審查委員張廖萬堅等19人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n十、審查委員萬美玲等16人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案。\n十一、審查委員黃國書等18人擬具「特殊教育法修正草案」案。\n十二、審查委員莊瑞雄等21人擬具「特殊教育法第六條條文修正草案」案。\n十三、審查委員莊瑞雄等21人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案。\n十四、審查委員吳玉琴等18人擬具「特殊教育法修正草案」案。\n十五、審查委員陳秀寳等17人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案。\n十六、審查委員馬文君等16人擬具「特殊教育法第八條及第九條條文修正草案」案。\n十七、審查委員蔡適應等19人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n十八、審查委員萬美玲等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n十九、審查委員黃國書等19人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n二十、審查委員謝衣鳯等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。 \n二十一、審查委員陳秀寳等24人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n二十二、審查委員楊瓊瓔等17人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案。\n二十三、審查委員林宜瑾等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n二十四、審查時代力量黨團擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n二十五、審查委員賴品妤等17人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案。\n二十六、審查委員許智傑等18人擬具「特殊教育法第四十七條條文修正草案」案。\n二十七、審查委員萬美玲等19人擬具「特殊教育法第十條及第十條之一條文修正草案」案。\n二十八、審查委員張廖萬堅等21人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n二十九、審查委員蔡培慧等18人擬具「特殊教育法修正草案」案。\n三十、審查委員萬美玲等17人擬具「特殊教育法第六條條文修正草案」案。\n三十一、審查委員林宜瑾等18人擬具「特殊教育法修正草案」案。\n三十二、審查委員陳培瑜等17人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n三十三、審查委員吳思瑤等16人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案。\n(第一案、第二十八案至第三十三案，如未接獲議事處來函，則不予審查)\n(僅進行詢答)\n【4月17日、19日及20日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":9,"committees":[22],"id":"委員會-10-7-22-9","title":"第10屆第7會期教育及文化委員會第9次全體委員會議"},"date":"2023-04-17","duration":358,"end_time":"2023-04-17T12:12:08+08:00","start_time":"2023-04-17T12:06:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":602,"blocks":[["陳委員歐珀：（12時6分）部長好。今天要修特教法，本席肯定教育部要強化保障特教學生的權益和幼兒學習的權益，這兩點我給予肯定。"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。謝謝委員。"],["陳委員歐珀：我也希望教育部能夠重視第一現場的特教老師，他們的工作非常辛勞。針對今天特教法修法的立場，我跟林委員宜瑾是相同的看法，第一點，我主張第十八條將心理評量專任化，以及第五十二條將特教評鑑併同其他評鑑辦理，甚至考慮把它廢除掉，以這兩個立場來積極落實行政減量的目標。宜蘭縣有很多特教老師紛紛跟我表示他們目前的狀況，來自基層特教老師的心聲，我代表他們來說明。從這張圖表可以看得出來，我們的特教老師除了要教學，還有日常行政、校內會議，還要花很多時間跟家長溝通以及備課等等，可說是工作超時、心理壓力很大，如果我們不從這個面向來思考，特教到最後可能要輔導特教老師了，所以我積極的認為，特教老師工作超量，心理評量人員應以專任為原則，並且看看能不能獎勵自願兼任的方式。請問教育部是否願意體諒我們的幼教老師？"],["潘部長文忠：謝謝委員。關於心評人員，我想這些老師們長期在工作上確實負荷很重，過去確實沒有做比較好的全面盤整。在110年，當時也做了比較多的檢視與調整，但這方面我相信還是不夠，還可以再持續努力。至於委員所提心評人員專職化，這部分讓我們研處，就像委員談到的，心評人員對於學生的了解確實很關鍵，過去我們都知道，師生相處，其實老師是最瞭解學生的，加上一些工具上的輔助，這個需要借重老師們，但是他們的負擔……"],["陳委員歐珀：部長，我要提醒你，我想你應該都瞭解，現在我們要修法，你要有態度，現在全世界先進國家對於心理評量都是以專職為原則，當然有些老師自願來兼職，我們也不反對，但是要有一定的獎勵措施。我們談到這裡就是要面對這個問題，所以我想在這次修法裡面能夠把它落實到這個部分，這是第一點我的期待，我也會堅持這樣的看法，請委員支持。","第二點，關於特教的評鑑，大家都認為要行政減量，可是特教評鑑一直存在。有沒有什麼樣的方式？比如考慮跟其他評鑑併同辦理或是乾脆廢除，我想這都可以落實行政減量的目標，請問部長的看法怎樣？"],["潘部長文忠：跟委員報告，特教比較特殊，我想委員也瞭解，包含我們受教的這些孩子，還有家長的關注，從維護學生受教品質和權益這一點，我們都可以理解家長的想法，但特教評鑑確實應該要朝行政減量的方向，在這些項目各方面都值得再進一步討論，千萬不能為了評鑑，結果累積過多的書面資料，或造成第一線老師要填報太多資料的狀況，我想這一些都需要來做一些檢討。這部分過去是由地方政府做相關的研擬，我想這一次修法我們應該可以朝向中央跟地方一起討論，教育部也一定會主張，過往我們在評鑑視導這方面其實都是朝行政減量的方向及精神來做，由中央來統籌，和地方一起……"],["陳委員歐珀：部長，你的意思是說特教評鑑目前要廢止可能有困難，但是願意朝其他的方向來合併辦理，你的意思是這樣嗎？"],["潘部長文忠：合併本身在做法上本來就可以，但即使是特教評鑑，也應該精簡，使之更為簡化、減量。"],["陳委員歐珀：部長，你在這裡講的話是對所有特教老師的一個承諾，具體的作為在未來……"],["潘部長文忠：不只特教，這些年我對於整個教育評鑑都是朝這個方向在努力。我跟委員報告，早上幾位委員關心的部分，有關統合視導幾乎是所有教育裡面最龐大的一項評鑑工作，但這幾年真的是大量將其簡化，而且做到和地方比較結合。"],["陳委員歐珀：好，我願意相信部長的施政理念，也希望相關部會和縣市政府通力來落實行政減量的目標。"],["潘部長文忠：對，這應該往這個方向走。"],["陳委員歐珀：讓特教老師能夠獲得更好的權益和教學環境，以上，謝謝。"],["潘部長文忠：是，謝謝委員。"],["主席：請陳委員亭妃發言。（不在場）陳委員不在場。","今天登記發言的委員均已發言完畢，另外有王委員美惠提出書面質詢。"]],"agenda":{"page_end":594,"meet_id":"委員會-10-7-22-9","speakers":["范雲","張廖萬堅","楊瓊瓔","吳玉琴","王婉諭","莊瑞雄","陳靜敏","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","陳秀寳","吳思瑤","鄭麗文","林宜瑾","張其祿","陳培瑜","陳椒華","蔡培慧","陳琬惠","高金素梅","陳歐珀","王美惠"],"page_start":253,"meetingDate":["2023-04-17"],"gazette_id":"1124401","agenda_lcidc_ids":["1124401_00005","1124401_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、 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