{"id":145332,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145332","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/ca9d21ee16bd3e0bc32ec8b9ad6798314ae8bdccec9aa7e7473d485c9f7eae1dac45883047b097645ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"翁重鈞","委員發言時間":"11:24:12 - 11:33:12","影片長度":"00:09:00","會議時間":"2023-04-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關行政院農業委員會及所屬主管預算凍結案等16案。\n二、審查:\n (一)行政院函請審議「植物品種及種苗法第五十一條、第五十三條之一及第五十五條條文修正草案」案。\n (二)本院委員蘇治芬等29人擬具「植物品種及種苗法第五十一條及第五十五條條文修正草案」案。\n (三)本院委員賴瑞隆等16人擬具「植物品種及種苗法部分條文修正草案」案。\n【行政院案，如未接獲議事處來函，則不予審查】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":13,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-13","title":"第10屆第7會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"date":"2023-04-19","duration":540,"end_time":"2023-04-19T11:33:12+08:00","start_time":"2023-04-19T11:24:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":749,"blocks":[["翁委員重鈞：（11時24分）首先請教陳副主委和張署長，我們進口的漁產品中數量最多、價格最高的是什麼？"],["主席：請農委會漁業署張署長說明。"],["張署長致盛：我們現在初步的統計是進口的鮭魚。"],["翁委員重鈞：第二位呢？"],["張署長致盛：比目魚的部分也滿高，再來就是鯖魚的部分。"],["翁委員重鈞：白蝦佔多少？"],["張署長致盛：三萬多噸。"],["翁委員重鈞：它一年的金額是多少？一百多億元嘛，在漁產品中它還不是佔前幾名的嗎？"],["張署長致盛：它也算是前幾名的。"],["翁委員重鈞：白蝦一年是三萬六千多噸，它的價值大概在150億元到200億元之間，我為什麼要以這個數據來講，主要要談的是我們的農業有所謂的進口替代問題，休耕活化當時提一個很重要的關鍵就是進口替代的問題，我強調的是你們對於漁產品有沒有這樣考慮過？"],["張署長致盛：我們對於漁產品也做這樣的考量，包括進口替代的部分，我剛才講的主要幾樣大宗，像甲殼類，臺灣生產不夠，所以進口滿大的。"],["翁委員重鈞：臺灣一年生產白蝦多少？"],["張署長致盛：臺灣生產大約九千多噸，將近一萬噸。"],["翁委員重鈞：生產九千多噸，進口36,000噸，這種比例的懸殊叫做進口替代率，在農業的部分叫做進口替代。我們在講休耕活化的過程中，我常強調的是休耕活化重要的目標就是去種，不要影響臺灣的農產品，當然將來我們也不要影響臺灣的漁產品，進口替代主要就是要讓我們需要的東西進口，但是今天我們的白蝦一年要進口150億元，就是一年要支出150億元，你們在臺灣卻沒有做這方面的推廣，我們的產量只有九千多噸，我覺得這是很可惜的事情。農電共生也是一樣，休耕的活化、農電共生，漁電共生更是一樣，在整個規劃中，雲嘉南的地區，如嘉義縣的東石、布袋、義竹等沿海地區地層下陷區做漁電共生是很適當的，但假如我們用一個觀念就是將農業替代轉到漁電共生也用進口替代，你有什麼具體的政策？這應該是副主委要回答的，因為這是政策性的東西，漁業署是執行面比較多。"],["主席：請農委會陳副主任委員說明。"],["陳副主任委員駿季：其實我們在推動漁電共生時，漁電下面的養殖漁業，我非常同意剛才委員所提的，而且現在很多光電業者在做的就是光電業下面的白蝦養殖，但我們在做進口替代時要考慮到其成本效益，如果成本沒有辦法達到一定水準時，進口替代的效果是拉不出來的。"],["翁委員重鈞：你要將所謂的休耕田活化的觀念轉到漁電共生上，假設它是可以用進口替代而且是可以創造高產值的，為什麼你不願意多花一點錢做一些示範區，讓漁電共生能得到更好的效果也能有更好的收益，為什麼你不願意這樣做？"],["陳副主任委員駿季：我想整個漁電共生的示範場域，漁業署應該後續會有規劃，水試所也有一些……"],["翁委員重鈞：其實我講的是一個觀念，我的意思是這是一體兩面，你們今天如果好好地做，給予補助、輔導，讓他們漁電共生、養殖進口替代的東西，這樣會成功，這會創造臺灣漁產品的產值而且也會幫漁電共生正常化，但是你們沒有做好的話就是給他們開一條路，你叫他們去做假、做假資料，進口白蝦卻說他們有在養殖。這是一體的兩面，你好好想一想，我今天跟你講就是要告訴你，我們要將它常態化，我們要予以積極輔導，用休耕活化的觀念去做，補助、輔導然後加強他們、激活他們，不然的話我們的魚塭可能會破壞殆盡，實際上沒有在養魚，我們最怕的是這樣，我今天很慎重地跟你講。","我上次也跟你提過，你說要給我一個答案，對於這次玉米災害的部分，你有什麼具體的方法、具體的想法？"],["陳副主任委員駿季：我先說明光電的問題，有關示範場域的部分，水試所一定會加強示範場域和輔導的部分，讓真正的漁電共生能夠落實。","有關玉米的部分，到目前為止是無解，但我們還在找解方。"],["翁委員重鈞：假設面積增加但產量沒有增加，這代表我們的政策有瑕疵，你們這次採用奧林匹克產量的計量方式不是不對，但這是保險在採取的方式，我最擔心的是辛辛苦苦的小農或真正從事務農的農民得不到應有的補助，這是讓我比較痛心的地方，他們就靠這塊地，他們的收益和大面積耕作的大農沒有辦法成比例，我們的政策是輔導專業農、要輔導小地主大佃農，我們都支持，但在照顧的部分，我們要考量怎麼樣讓產量提高，讓耕作成本降低之後，怎麼樣幫助政府的產量提高，但也要照顧到小農的權益。這些做事人都是三分地、五分地，都靠這塊田生活，結果別人領補助他們卻領不到，他們也很認真、很打拼但領不到，你要想個辦法，你不能告訴我說你無解，我已經跟你講過我希望今天得到答案，結果你沒有給我答案。"],["陳副主任委員駿季：到目前為止，我們跟農糧署還在討論，現在相關的資訊還要重新計算，所以這部分到目前為止還沒有辦法有明確答案。"],["翁委員重鈞：你什麼時候可以給我答案？"],["陳副主任委員駿季：我想在這個星期，但答案不一定符合委員的期待，不過我們會有一個比較明確的計算方式。"],["主席：陳副主委可不可以在一個星期內提供？"],["陳副主任委員駿季：好，我們在一個星期內提供。"],["翁委員重鈞：到下星期二以前，好不好？"],["陳副主任委員駿季：好，我親自到委員辦公室說明。"],["翁委員重鈞：好，下星期二以前。"],["主席：接下來登記發言的李委員德維、湯委員蕙禎均不在場。","請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":52,"meet_id":"委員會-10-7-19-13","speakers":["邱議瑩","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","陳明文","呂玉玲","楊瓊瓔","賴瑞隆","邱志偉","蘇震清","蔡培慧","邱臣遠","翁重鈞","蔡易餘","賴香伶","林岱樺"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-04-19"],"gazette_id":"1124202","agenda_lcidc_ids":["1124202_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"一、處理或審查 112 年度中央政府總預算案有關行政院農業委員會及所屬主管預算凍結案等 16\n案；二、審查：(一)行政院函請審議「植物品種及種苗法第五十一條、第五十三條之一及第五十\n五條條文修正草案」案、(二)本院委員蘇治芬等29人擬具「植物品種及種苗法第五十一條及第五\n十五條條文修正草案」案、(三)本院委員賴瑞隆等16人擬具「植物品種及種苗法部分條文修正草\n案」案","agenda_id":"1124202_00001"}},"transcript":null}