{"id":145359,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145359","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/ca9d21ee16bd3e0ba486944c18d6c016130aa708dcaa4ff2c9039fc4cc127ded0ee47c72731b73975ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林文瑞","委員發言時間":"11:35:16 - 11:44:15","影片長度":"00:08:59","會議時間":"2023-04-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議（事由：4月19日(星期三)、20日(星期四)\n一、處理112年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計3案。\n二、處理112年度中央政府總預算有關客家委員會預算凍結書面報告案計6案。\n三、處理112年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計2案。\n四、處理112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算凍結書面報告案計3案。\n五、審查大陸委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。\n六、審查112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算凍結書面報告案計2案。\n七、審查行政院函請審議「海洋污染防治法修正草案」案。\n八、審查委員楊曜等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案。\n九、審查委員蔡適應等18人擬具「海洋污染防治法第四條及第十五條條文修正草案」案。\n十、審查委員謝衣鳯等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案\n十一、審查委員劉櫂豪等21人擬具「海洋污染防治法第三條、第八條及第六十一條條文修正草案」案。\n十二、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條條文修正草案」案。\n十三、審查委員湯蕙禎等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案。\n十四、審查時代力量黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。\n十五、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第四條及第七條條文修正草案」案。\n十六、審查委員楊曜等16人擬具「海洋污染防治法增訂第十二條之一及第十二條之二條文草案」案。\n十七、審查委員王美惠等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案。\n十八、審查委員賴品妤等16人擬具「海洋污染防治法第四條、第七條及第九條條文修正草案」案。\n十九、審查委員羅美玲等16人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案。\n二十、審查行政院函請審議「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案。\n二十一、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案。\n二十二、審查委員游毓蘭等16人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案。\n(第二案、第四案、第六案、如經院會復議，則不予審查。)\n112年4月17日、19日、20日【三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":10,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-10","title":"第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議"},"date":"2023-04-19","duration":539,"end_time":"2023-04-19T11:44:15+08:00","start_time":"2023-04-19T11:35:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":615,"blocks":[["林委員文瑞：（11時35分）主委，海洋污染防治法從2000年到現在，3月30日行政院終於通過，這將對海洋污染防治的業者祭出最高級的重罰，可以嚇阻海洋污染的行為。當然，臺灣四面環海，從以前到現在我們一直都很仰賴海洋資源，臺灣也因為擁有許多海洋生物特有種而聞名國際，對於這些大自然的饋贈，我們確實有保護它的必要。今天我們要討論的「海洋污染防治法」是從民國89年施行以來頭一次做通盤檢討，所以這次的修正草案也特別有意義。","針對修法的內容，本席有一些問題要請教主委，因為現在外界最關心的海洋議題之一就是海洋廢棄物的處理和管制，請問主委，這次的修法將對海洋廢棄物的管理產生什麼樣的影響或變革？"],["主席：請海委會管主任委員說明。"],["管主任委員碧玲：跟委員報告，第一，我們有要求主管機關要對其主管的範圍和海洋的利用者、行為者，提出海洋污染防治的應處計畫，就是會如何預防污染，如何提早做出準備，如果污染時將如何處理，這些應變計畫，我們都有要求他們要做。至於管理的機關，我們有要求管理機關要做很多事情，譬如以港口來講，港口的管理機關要做水質和土壤的監測，這些監測要有一定的程序，我們會管制。","另外，當污染發生時，如果你來不及清除，我們可以替你清除，但最後錢一定要照算，另外則是罰則。當然，還有產業的問題，就是當它要利用海洋時，它會有固定的設施，比如離岸風電有風機，其他產業可能也會有固定物，所以我們會要求他們要提出除役計畫，就是當事業達一定年度時，你會如何避免它變成污染，所以我們會要求他們要提出除役計畫。","另外，最重要的當然就是罰則，除了剛才委員所講的，就是處罰的金額我們大幅度的提高外，我剛才講的是三環，第一，我們會有罰鍰；第二，你所造成的海洋損害，我們會提出損害賠償；第三，你造成其他人的損害，你也需負賠償責任；你造成的污染或因為污染行為而得到的不當得利，我們也會追繳。所以我們有罰款、損害求償和不當得利的追繳，當這三股都下去圍著你時，罰則是很重的。"],["林委員文瑞：我有注意到一些非法的甲類物質不得棄置於海洋，在海上焚化有害物質並產生嚴重污染的時候，除了七年以下的刑責之外，還有最高1億元的罰金，這應該具有一定的嚇阻效果。"],["管主任委員碧玲：甲類確實是不行，那太超過了。"],["林委員文瑞：雖然1億元罰金有一定的嚇阻效果，但畢竟是刑法的預防犯罪手段，如果海委會能直接從源頭管制，是不是能達到更好的效果？嚴刑峻法本來就是針對一些不肖業者，海洋一旦遭受嚴重的污染，其後果往往不是金錢能衡量的，所以海委會有可能從海洋廢棄物的總量上進行控管嗎？"],["管主任委員碧玲：溯源分成兩方面，稍等署長能說得更清楚，我會再請署長說明。第一，海上部分就是在船上產生的，所以我們有船舶廢棄物的管理制度，他們要寫日記、做紀錄並處理，船上的東西不能丟入海裡，回程交由港口處理時，我們也會要求港口做紀錄以及申報每年處理的量，我們會監督，所以海上的管理是經由海上溯源制度；另外，有很多海洋廢棄物是在陸上產生的，我們也有針對陸上的來源管理，這方面我們會加強，罰則也有增加，因此有分成陸上的溯源及船舶的溯源。我們還有要求除役計畫，因為固定物若沒有好好處理也可能變成海洋廢棄物等，這些我們都有制度在運行。"],["林委員文瑞：好。另外，我注意到在眾多罰則中，你們沒有區分故意或過失的處罰態樣，但在一般的類似法規都有做區分，請問主委，海委會是否刻意排除故意或過失的區分？是否變成對海洋污染的元兇一視同仁？有些學者認為應該作出責任上的限制，不知道主委有何看法？"],["管主任委員碧玲：在逐條討論時，我們會好好說明。以污染來說，法律已經規定不能做這件事，譬如不能傾倒多氯聯苯，結果有人去傾倒多氯聯苯，難道我還要去證明他是過失而非故意的……"],["林委員文瑞：這不一樣。"],["管主任委員碧玲：所以污染行為本身就是要罰，若適用刑法的部分就會依據刑法的規定。"],["林委員文瑞：再看是不是故意的。"],["管主任委員碧玲：看刑法怎麼規定就走刑法的過程。"],["林委員文瑞：好，謝謝。"],["管主任委員碧玲：謝謝。"],["主席（莊委員瑞雄）：請湯委員蕙禎發言。"]],"agenda":{"page_end":204,"meet_id":"委員會-10-7-15-10","speakers":["莊瑞雄","羅美玲","游毓蘭","陳琬惠","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","賴品妤","王美惠","李德維","黃世杰","張宏陸","林文瑞","湯蕙禎","賴香伶","劉櫂豪","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王鴻薇"],"page_start":65,"meetingDate":["2023-04-19"],"gazette_id":"1124401","agenda_lcidc_ids":["1124401_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、處理112年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計3案；二、處理112年度中央\n政府總預算有關客家委員會預算凍結書面報告案計6案；三、處理112年度中央政府總預算有關大\n陸委員會預算凍結書面報告案計2案；四、處理112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算\n凍結書面報告案計3案；五、審查大陸委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏\n業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案；六、審查112年度中央政府總預算有關中央選舉委\n員會預算凍結書面報告案計 2 案；七、審查行政院函請審議「海洋污染防治法修正草案」案；\n八、審查委員楊曜等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；九、審查委員蔡適應\n等18人擬具「海洋污染防治法第四條及第十五條條文修正草案」案；十、審查委員謝衣鳯等17人\n擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；十一、審查委員劉櫂豪等21人擬具「海洋污染\n防治法第三條、第八條及第六十一條條文修正草案」案；十二、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋\n污染防治法第三十五條條文修正草案」案；十三、審查委員湯蕙禎等22人擬具「海洋污染防治法\n部分條文修正草案」案；十四、審查時代力量黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條及第三十五\n條之一條文修正草案」案；十五、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第四條及第七條條\n文修正草案」案；十六、審查委員楊曜等16人擬具「海洋污染防治法增訂第十二條之一及第十二\n條之二條文草案」案；十七、審查委員王美惠等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」\n案；十八、審查委員賴品妤等 16 人擬具「海洋污染防治法第四條、第七條及第九條條文修正草\n案」案；十九、審查委員羅美玲等16人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案；二十、審\n查行政院函請審議「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十一、審查委員伍麗華\nSaidhai Tahovecahe 等17人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十二、審查委\n員游毓蘭等16人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案","agenda_id":"1124401_00002"}},"transcript":null}