{"id":145370,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145370","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/ca9d21ee16bd3e0be27caac5c8953863a11a94009efa5c7fc9039fc4cc127ded35370ae7c0b599e85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊曜","委員發言時間":"12:36:55 - 12:45:57","影片長度":"00:09:02","會議時間":"2023-04-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請衛生福利部就(一)「後疫情時期如何持續推動落實醫院與基層合作均衡發展的分級醫療制度」之規劃及具體作為、(二)「偏鄉離島地區醫療現況」、(三)「急重罕病病友與病友家庭之支持協助及關懷現況」、(四)「台灣如何拓展公衛醫療國際參與力」進行專題報告並備質詢。\n二、處理或審查中華民國112年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算(公務預算)凍結案22案(含報告事項11案及討論事項11案)。\n【專題報告及討論事項綜合詢答】\n【4月19日及20日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":9,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-9","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議"},"date":"2023-04-19","duration":542,"end_time":"2023-04-19T12:45:57+08:00","start_time":"2023-04-19T12:36:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1332,"blocks":[["楊委員曜：（12時37分）部長，關於分級醫療的落實，我以一個從醫療相對貧瘠地區選出來的民意代表的身分，跟部長說一些我的看法。我覺得要落實分級醫療，最重要的還是各分級醫療機構必須具有應該負擔起來的醫療量能，假如說，我們一直在推分級醫療，可是應該負擔一定病症的層級醫療機構沒有辦法負擔，那我覺得醫療分級永遠都只是一個口號。"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。跟委員報告，其實我個人在屏東縣的經驗也就是這樣子，有時候會發生在臺北這邊想像不到的事情，如大家在臺北這邊想不通為什麼轉診會推不動，但是像屏東那種醫療資源比較匱乏的地方，民眾是被迫做分級醫療，很多偏鄉地方的病患只能到診所去，就是因為沒有醫院，到診所之後，診所覺得沒有辦法醫治，就會轉介、轉診，就自動做到分級醫療，像那個情形就不需要我們特別去推，我們現在要解決的偏鄉問題反而是不要讓病患沒地方轉，後來又轉到醫院去，醫院沒有足夠的量能，沒有那個能力去處理轉過來的這些病人。"],["楊委員曜：對，我現在講的就是這個，我還是以澎湖為例，這十年澎湖醫療進步很多，可是有兩個問題，第一個，可能是基於長期以來的迷信，所以很多病患明明是可以在地就醫，可是他也是往高雄、臺南的醫學中心跑，他到了高雄、臺南，可能也就不會去區域醫院了，在澎湖市只有地區醫院，這位病患可能也不會再到區域醫院，可能就是直接去榮總、高醫，這個是第一個問題。","第二個問題，現在可能還有一些醫療量能上的不足，可能原本在臺灣本島的地區醫院就可以處理，可是因為離島偏鄉的地區醫院規模不夠大，不管是儀器設備或醫事人力都有不足，所以對醫療分級的落實產生一定的衝擊，我講的是這個。"],["薛部長瑞元：是，所以剛剛委員提到的這兩個問題，也是我剛剛自我介紹時說到的，我在屏東的經驗就是這樣子。第一個，關於迷信大醫院這件事情，要從民眾的教育做起，對民眾來講，直接到醫學中心去就醫成本很高，在澎湖這個問題更為凸顯，因為必須坐飛機，那個交通費用就非常高，所以還是儘量必須讓民眾熟知在地就醫是一個比較好的方法，必要時候再轉診。","第二個，既然在地就醫，在地的醫療能量、能力就必須要提高。"],["楊委員曜：對。"],["薛部長瑞元：針對這個，我們就必須有所分析，一方面當然是地方衛生局可以來提供一些意見，另一方面我們可以從健保的資料或其他的調查來看到底最缺的是什麼，我們就針對那些最缺的，不管是科別、設備等等，來做一些補充，讓在地的能量能夠提升，這才是正辦。"],["楊委員曜：我感謝一下衛福部，在臺灣的離島偏鄉之中，澎湖的醫療環境已經算是相對好了，可是說到缺哪一科却是浮動性的，因為支援的比例太高了，有的時候可能沒有胸腔內科，有的時候可能沒有泌尿科，長期缺的就是兒科、產科，這是一個大問題，我們還是要去解決。"],["薛部長瑞元：對，所以這些問題有時候就是要去定期檢討，然後加以瞭解，看看到底缺的是什麼，有時候這個地方來了一位醫師，就變成不缺醫生，因為人口少，但是如果他哪一天又離職了，那就會突然發生斷崖式的缺口，這樣的問題必須要處理。"],["楊委員曜：對，不只是澎湖會發生這種問題，在離島偏鄉應該都會有這個問題，我們講到醫療分級，我覺得最重要的還是各級醫療機構必須要足以擔負起它分級中的責任，這樣才有辦法落實。澎湖長期沒有產科醫師，再說到兒科，感謝衛福部這幾年都有推動提升兒科緊急醫療救護品質的資源整合計畫，連續5年都有補助澎湖，可是像這種持續性的計畫，公告能不能提前一點？像今年就是會斷掉，像部長剛剛講的斷崖式的缺口，原本就只有這個計畫的兒科撐著，而這個計畫因為公告得晚，所以受理申請的時間晚，就會產生缺口。"],["薛部長瑞元：好，在這個部分，我們再從行政上來處理，減少這種風險。"],["楊委員曜：對，兒科現在因為少子化的關係，可能造成兒科醫師平均年齡也相對高，比其他科別的醫師高，因為比較沒有人願意選讀。離島偏鄉的困難是資源很難互相流用，有就是有，沒有就是沒有，針對這個問題，請部長及部裡面注意一下。還有，兒科有需要，產科是不是也來做一個相對的提升？"],["薛部長瑞元：通常這兩個科是一併考量。"],["楊委員曜：澎湖好像這幾年都只有兒科。"],["薛部長瑞元：我們再來檢討一下，一併來做處理。"],["楊委員曜：對，一併來做處理，好不好？好，謝謝部長，謝謝主席。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":266,"meet_id":"委員會-10-7-26-9","speakers":["邱泰源","吳玉琴","賴惠員","蘇巧慧","林為洲","徐志榮","洪申翰","莊競程","張育美","楊瓊瓔","王婉諭","林德福","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","黃秀芳","陳靜敏","張其祿","楊曜","洪孟楷","陳瑩","吳欣盈","溫玉霞","王鴻薇","劉建國"],"page_start":139,"meetingDate":["2023-04-19"],"gazette_id":"1124202","agenda_lcidc_ids":["1124202_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請衛生福利部就(一)「後疫情時期如何持續推動落實醫院與基層合作均衡發展的分級醫療\n制度」之規劃及具體作為、(二)「偏鄉離島地區醫療現況」、(三)「急重罕病病友與病友家庭之\n支持協助及關懷現況」、 ( 四) 「台灣如何拓展公衛醫療國際參與力」進行專題報告並備質詢；\n二、處理或審查中華民國112年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算（公務預算）凍結案\n22案（含報告事項11案及討論事項11案）","agenda_id":"1124202_00004"}},"transcript":null}