{"id":145507,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145507","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/324d387df3366a30e2742e784bc88058a36678f1f1c74e1fc9039fc4cc127ded0c61b53b4db24b935ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"10:27:39 - 10:34:37","影片長度":"00:06:58","會議時間":"2023-04-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：一、繼續審查委員余天等18人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案。二、繼續審查委員楊瓊瓔等22人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案。三、繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等20人擬具「地方制度法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案。四、審查委員林思銘等17人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案。五、審查委員林思銘等17人擬具「地方制度法第八十二條條文修正草案」案。六、審查委員許智傑等17人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案。七、審查委員陳玉珍等16人擬具「地方制度法增訂第七條之四條文草案」案。八、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案。九、審查委員林靜儀等22人擬具「地方制度法第四十四條條文修正草案」案。十、審查委員孔文吉等23人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[15,36],"id":"聯席會議-10-7-15,36-1","title":"立法院第10屆第7會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-04-24","duration":418,"end_time":"2023-04-24T10:34:37+08:00","start_time":"2023-04-24T10:27:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":347,"blocks":[["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（10時27分）部長好！今天內政委員會安排審查地方制度法修正草案，我想請部長先看一下一個數據。我們常常聽說這幾年原住民人口數有一半移居到都會地區，移居到都會區，他們的權益也必須要有民意代表來把關、來關心。以彰化縣為例，彰化縣山地原住民有3,192人，平地原住民有3,100人，但是在選舉時，依照地制法規定，他們只能選出一名平地原住民議員，並不能選出山地原住民議員，所以按照目前地制法規定，作為一個落籍在彰化縣的山地原住民，我既不能選一般區域議員，也沒有資格選山地原住民議員。部長，你覺得這個現象合不合理？"],["主席：請內政部林部長說明。"],["林部長右昌：分成兩個部分說明，第一，山地原住民還是可以投票，只不過他投的不是他所居住縣市的平地原住民議員席次。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：意思是說，如果他是臺東縣金峰鄉，他要請金峰鄉的議員來服務他嗎？"],["林部長右昌：我覺得議員是沒有在分他是不是有投票給他，就像委員一樣，你雖然在你的選區，但我相信你服務的可能是跨其他縣市的民眾。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：如果我沒有投票給平地原住民那位議員，你認為他會服務我嗎？"],["林部長右昌：我相信議員不會這樣子分，議員並不會去區分這個選區有投票給他，他才去服務，沒有投票給他，他就不去服務。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這樣的回應是絕對的嗎？你認為每一位議員都是這麼想的嗎？"],["林部長右昌：當然不是絕對，不過我相信所有的民意代表……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是公平嗎？如果你覺得合理，那我要問公平嗎？"],["林部長右昌：我剛剛跟委員報告的是，這個地方所選出來的平地議員所要服務的對象並不僅止於……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那這樣好了，平地原住民議員也不用選了，反正所有的議員都會一併來服務，這樣可以嗎？"],["林部長右昌：當然不行，因為這有原住民身分的保障。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以山地原住民的議員不需要被保障嗎？"],["林部長右昌：剛剛委員所講的是他雖然住在某一個縣市，比如住在基隆，但他投的是山地原住民的票，我想相關服務不應該因為這樣子而打折，也就是說，地方所選出來的平地原住民議員對於這樣的服務不應該有所區隔。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，這要區隔一下，他雖然是山地原住民，他的那一張票落籍在宜蘭……"],["林部長右昌：他投山地原住民的……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他投給誰？"],["林部長右昌：宜蘭有山地鄉……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：有大同鄉、南澳鄉啊！問題在於如果他落籍在基隆市或宜蘭市的話，他要投給誰？"],["林部長右昌：就是投給……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：沒有山地鄉怎麼辦？"],["林部長右昌：因為基隆沒有山地鄉……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：以有山地鄉的地方來說，他當然可以投給山地鄉的候選人，但是沒有的呢？"],["主席（李委員德維代）：請內政部民政司呂司長說明。"],["呂司長清源：報告委員，因為現在的保障基本上區分為山地和平地，委員所說的問題要看山地、平地分別保障的部分你希望把它打破合併在一起……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我不要！"],["呂司長清源：如果不要的話，依照現行的……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為現在立法委員的部分也不能打破，憲法都還不能修。"],["呂司長清源：是的，依照現制，如果當縣沒有山地鄉，那麼山地原住民就只能投給一般的區域議員，現行的規定大概就是這樣子。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我不是講立委，我是指議員票。"],["呂司長清源：對，議員的部分就是這樣子。也就是說，如果這個縣市沒有山地鄉，那麼山地原住民就只能投給區域的、一般性的議員。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：你覺得這樣合理嗎？"],["呂司長清源：因為現在的保障制度是這樣設計的。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我只是想說，針對這種不合理、不公平的現象，是不是應該要修法？因為在直轄市有所謂的平地原住民市議員及山地原住民市議員，針對直轄市的部分是這樣保障的，但縣市議員卻是不行的，所以該不該修法？"],["呂司長清源：針對這部分，我們回去向部長報告之後再來研議。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是剝奪個人的權利，同時也剝奪了民族集體的權利，我覺得不對的事情我們沒有時間等待，該修就要主動修，好不好？"],["呂司長清源：報告委員，這部分我們會來研議。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我建議比照直轄市議員的立法體例，區分為山原和平原，然後把總額拿掉，也就是完全按照直轄市議員的方式修正就好了。這樣可以嗎？這非常合理。"],["呂司長清源：我們會研究一下，針對縣市的做法和直轄市的做法，我們儘量……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：本來就應該要一樣嘛，對不對？非常謝謝部長、司長及主席，因為時間的關係，另外一個修法的問題來不及問，我再用公文詢問好了，謝謝。"],["主席：請莊委員瑞雄發言。"]],"agenda":{"page_end":44,"meet_id":"聯席會議-10-7-15,36-1","speakers":["陳玉珍","孔文吉","林思銘","陳琬惠","游毓蘭","李德維","羅美玲","賴品妤","王美惠","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","莊瑞雄","江永昌","鄭天財Sra Kacaw","黃世杰","林文瑞","王鴻薇","高金素梅","賴香伶","蔡易餘","劉建國","楊瓊瓔"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-04-24"],"gazette_id":"1124501","agenda_lcidc_ids":["1124501_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、繼續審查委員余天等18人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；二、繼續審查委\n員楊瓊瓔等22人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；三、繼續審查委員伍麗華\nSaidhai Tahovecahe 等20人擬具「地方制度法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案；四\n、審查委員林思銘等17人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；五、審查委員林思銘\n等17人擬具「地方制度法第八十二條條文修正草案」案；六、審查委員許智傑等17人擬具「地方\n制度法第三十三條條文修正草案」案；七、審查委員陳玉珍等16人擬具「地方制度法增訂第七條\n之四條文草案」案；八、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等21人擬具「地方制度法第三十\n三條條文修正草案」案；九、審查委員林靜儀等22人擬具「地方制度法第四十四條條文修正草案\n」案；十、審查委員孔文吉等23人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案","agenda_id":"1124501_00001"}},"transcript":null}