{"id":145538,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145538","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/324d387df3366a308158ca30dfd00257ddde771ddc05b964c9039fc4cc127dedb781a015811c28665ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"12:51:06 - 12:59:07","影片長度":"00:08:01","會議時間":"2023-04-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費編列與具體成效」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":15,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-15","title":"第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議"},"date":"2023-04-24","duration":481,"end_time":"2023-04-24T12:59:07+08:00","start_time":"2023-04-24T12:51:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":851,"blocks":[["洪委員孟楷：（12時51分）部長，上午大家都關心所謂的需量競價，很多委員都已經提出來，您這邊講了，這是買保險的概念，我想請教，從過去2015年開始買保險，經濟部最高1年買多少保險？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：每一年都不太一樣。"],["洪委員孟楷：對啦！那需量競價……"],["王部長美花：需量競價買多少，這個要統計。"],["主席：請台電公司王總經理說明。"],["王總經理耀庭：需量競價有的買到40次、50次不等。"],["洪委員孟楷：40次、50次？"],["王總經理耀庭：是，在2016年時，大概買到40次、50次……"],["洪委員孟楷：2016年時相對比較高，是不是？1年最高的金額是多少？"],["王總經理耀庭：單價也都是10元。"],["洪委員孟楷：10元？"],["王總經理耀庭：從2015年就開始……"],["洪委員孟楷：有到12元吧？媒體講到從0.1元到10元，最高可以到12元，不是嗎？"],["主席：請台電公司吳專業總工程師說明。"],["吳專業總工程師進忠：跟委員報告，因為我們這個制度是日前競價，如果前1天他有得標的話，視他報多少我們給多少，但他最高的報價是10塊錢。如果我們到了……"],["洪委員孟楷：但台電最高還可以用12塊買。"],["吳專業總工程師進忠：不是，那個是如果我們前1天沒有買，當天有突發狀況做臨時調度，他們要臨時去做排程，成本比較高，所以我們會另外給他20%，根據他的報價……"],["洪委員孟楷：那就12塊，對嘛！所以當天有突發狀況算不算缺電？"],["吳專業總工程師進忠：不是。"],["洪委員孟楷：也不是？"],["吳專業總工程師進忠：對，因為是系統發生的突發狀況……"],["洪委員孟楷：沒關係，我們來請教部長，部長早上有講，我想再確認一下，最高1年需量競價到17億元，台電花17億元，部長是說平均只有占比百分之零點幾，是不是？"],["王部長美花：那個不是需量競價，那個是我們所有的需量反應，需量反應其實最大一部分是計畫型的，就是固定有一些本來就有跟台電簽約的，他們每天固定都會報價，台電買他們的電是多少錢，這個是計畫型的，占比都比較高。"],["洪委員孟楷：我確認一下需量競價，早上媒體是這樣寫喔！關於需量競價，到底我們1年要花多少預算做需量競價？"],["王部長美花：需量競價每1年不太一樣，如果是需量競價的……"],["洪委員孟楷：因為前2天媒體報導，我想部長你都有看到！媒體寫了「救急」，民間電廠破管，台電急祭需量競價、高價買電，所以大家就講，如果限溫令無關缺電，供電沒有吃緊的話，為什麼我們要買這個保險？"],["王部長美花：跟委員報告……"],["洪委員孟楷：我們的預算從哪裡來？是大家給台電一個小金庫，台電就隨時有小金庫可以來買電？來買保險？來因應？不要再說缺電，是這樣子嗎？"],["王部長美花：應該這樣講，有關台電的供電，台電本來就是負責供應，而且要負責備轉，所以如果在機組臨時故障時，我們買多一點的保險，讓這個備轉量……"],["洪委員孟楷：所以這算不算捉襟見肘？"],["王部長美花：需量反應、需量競價，所有國家都在做。"],["洪委員孟楷：我們需要隨時買保險、時時買保險，那算不算捉襟見肘？"],["王部長美花：不是，這個制度應該都要在，但是我們買的次數，其實相對不多。"],["洪委員孟楷：相對不多？剛剛講到最多有到40次、50次，而且都是用10塊錢。"],["王部長美花：那是2015年、2016年，那時候備轉……"],["洪委員孟楷：部長，我想確認一下，所以最高有沒有可能比12塊更高？因為媒體有報導可能還喊到14元，會不會無止盡的，到最後我們更需要，結果民間也覺得就是要坐地起價，有沒有可能？"],["王部長美花：不是，台電事先都有規則在，所以剛才有講10元，如果臨時叫的話才是12元，加2成，但它不都是12元，而是你前一天原來報多少加2成的問題；至於14元的價錢是非常特殊的情形，14元是因為確實那個能源價格……"],["洪委員孟楷：以後會不會特殊變常態？"],["王部長美花：沒有、沒有，那個價格都有相關的規則寫在那邊。"],["洪委員孟楷：部長，本席希望你今天是不是可以請同仁整理，3天內給本席一個資料？就是針對2016年之後每年台電提供多少的部分在需量競價上？1年的次數以及1年的預算，這樣可以嗎？"],["王部長美花：可以，沒有問題。"],["洪委員孟楷：請3天內提供給本席這個資料。"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：部長，我利用一點點時間再請教一下，我想國營事業大家都需要關注，所以我特別關注到台鹽公司在之前也有轉投資台鹽綠能，第一、現階段台鹽公司董事長懸缺多久時間了？現在是代理董事長。"],["王部長美花：對。"],["洪委員孟楷：代理多久了？"],["王部長美花：代理有幾個月了。"],["洪委員孟楷：3個月。"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：代理3個月了，畢竟它是一家上市公司，經濟部是大股東，我想請教一下，在國營事業委員會這邊有沒有做相關的瞭解，他們到底什麼時候要派董事長？因為現在這位代理董事長其實也是經濟部同意的公務同仁，對不對？"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：那要代理多久？"],["王部長美花：這位董事長我們確實有在尋覓，我們希望能夠儘早找到合適的人選。"],["洪委員孟楷：你尋覓的標準是什麼？"],["王部長美花：當然就是第一個……"],["洪委員孟楷：要認同綠能發展、漁電共生？剛剛蔡易餘委員在討論，因為很多人會覺得台鹽的本業其實並不是這個，但是在之前二任董事長任內就拍板定案說要做綠能，結果現在感覺起來有很多反彈，甚至在3月的時候有獨董也請辭了，這跟綠能投資有沒有關係？"],["王部長美花：沒有關。"],["洪委員孟楷：沒有關係嗎？只有做討論跟瞭解是不是？有去調查過？"],["王部長美花：就綠能那個事情，我們已經有把相關的情形……"],["洪委員孟楷：我們委員同仁也有開記者會，有講到說這有很多弊案，包括之前臺南88槍相關幕後可能的黑手也有介入，當然是個別委員召開的記者會，但我現在講的是現階段，第一、我們注意到3月有獨董請辭，部長有去瞭解他跟這個沒有關係，是不是？"],["王部長美花：這一位獨董請辭跟這個沒有關係。"],["洪委員孟楷：不然他請辭的理由是什麼？"],["主席：請國營會劉執行長說明。"],["劉執行長明忠：跟委員報告，當初在選獨董的時候，我們跟民股之間有一個協調，結果民股自己少提了一名，是這個原因，所以我們要補上。"],["洪委員孟楷：不是，本席剛才確認3月的時候台鹽公司發布他們的重訊，就是有獨董請辭啊！"],["劉執行長明忠：沒有錯，因為民股的那一席沒有選上，選上我們的，我們跟民股之間有一個協調是我們這一席要還給它，所以在3月的時候……"],["洪委員孟楷：所以是請辭之後讓民股的來？"],["劉執行長明忠：是，在6月的時候民股會再補上這一席。"],["洪委員孟楷：好，我還是拉回來。部長，本席關心的是所有投資民眾的權利，當然經濟部是大股東，所以相對來說，如果你該指派相關的人員，也應該要依法辦理，而不是就懸缺。"],["王部長美花：不會。"],["洪委員孟楷：而且更重要的是，我們不應該放任有任何弊端、弊案的發生，好不好？這一點請部長再掌握。"],["王部長美花：沒有錯，是。"],["洪委員孟楷：謝謝！"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":194,"meet_id":"委員會-10-7-19-15","speakers":["呂玉玲","林岱樺","蘇治芬","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","陳明文","孔文吉","邱議瑩","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","吳怡玎","邱臣遠","洪申翰","游毓蘭","劉世芳","蔡易餘","洪孟楷","楊瓊瓔","陳椒華","翁重鈞","蘇震清","廖婉汝","賴香伶","林德福","江啟臣"],"page_start":133,"meetingDate":["2023-04-24"],"gazette_id":"1124602","agenda_lcidc_ids":["1124602_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費\n編列與具體成效」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1124602_00010"}},"transcript":null}