{"id":145541,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145541","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/324d387df3366a30d73c4e425847e6d4ddde771ddc05b964c9039fc4cc127dede53f3f82606852c35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"13:12:22 - 13:20:52","影片長度":"00:08:30","會議時間":"2023-04-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費編列與具體成效」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":15,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-15","title":"第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議"},"date":"2023-04-24","duration":510,"end_time":"2023-04-24T13:20:52+08:00","start_time":"2023-04-24T13:12:22+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1040,"blocks":[["陳委員椒華：（13時12分）部長好。請教部長，我們知道近年來頻頻發生大停電，除了改善硬體之外，其實很多跟人為疏失有關係，我們要怎麼避免人為疏失呢？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。這有很多方式，包括教育和怎麼樣……"],["陳委員椒華：那我要問其中很重要的，就是應有獨立的監管單位。電業法明定的電業管制機關，現在進度是怎麼樣？我去年也問過這個問題，現在法定的電業管制機關是什麼？"],["王部長美花：跟委員報告，那個條文中電業的管制機關跟整個電業法大自由化有關，包括跟台電拆分也都有相關，但是事實上，目前台電也好，或是整個電業的部分也好，我們確實還沒有要設獨立的單位，但是針對電的專業、韌性等等，我們設了辦公室，從專業的角度先把……"],["陳委員椒華：部長，這樣聽起來，目前你還找不到適合擔任電業管制機關的單位，是嗎？"],["王部長美花：我們認為現在台電這樣的運作方式，跟很多國家……"],["陳委員椒華：你還找不到適合的啦！但是你這樣就違反電業法的規定喔！"],["王部長美花：沒有！因為電業法是說「得」設立，沒有說時間。"],["陳委員椒華：最好還是有，不是嗎？不然就是球員兼裁判，你覺得台電自己管自己，就管得很好了，好像聽起來是這樣。"],["王部長美花：不是、不是。我們隨時都要警惕自己，也希望把這個事情做得更好。"],["陳委員椒華：部長，我覺得這個滿重要的，你還是要好好思考一下。","再來，513和517的停電有造成社會重大損失，根據停電檢討報告，513停電事故，從低頻電驛動作圖可以看到，兩次電頻都掉到59.5HZ以下，時間大概只有五、六十秒。這兩次關鍵的1分鐘，瞬間就損失了159萬瓩和191萬瓩的供電。所以我要請問，我們現在花了5,645億元的供電電網強韌計畫，可以避免電頻掉到59.5HZ以下嗎？"],["主席（楊委員瓊瓔代）：請台電公司王總經理說明。"],["王總經理耀庭：跟委員報告，台電為什麼投資這麼多錢，就是要增加電網的韌性，讓真的有事故發生的時候，可以只侷限在小的地方、小的範圍停電，不會像513這次造成比較大範圍的停電。這是我們投資……"],["陳委員椒華：所以你有把握這樣可以避免未來降到這麼低的電頻，是不是？"],["王總經理耀庭：是的！"],["陳委員椒華：有把握。","我們知道現在有大概6GW以上的光電，如果瞬間電頻降到58HZ以下，會造成這6GW的光電瞬間跳脫，可能也會導致電力系統全黑，造成全島大停電，可能會比303大停電更大規模，這項電網強韌計畫也可以防止這樣的情況嗎？"],["王總經理耀庭：是的！"],["陳委員椒華：也是可以，是不是？"],["王總經理耀庭：我們現在在低頻電驛動作的部分，已經把太陽光電……"],["陳委員椒華：所以有把握，也是可以避免分散式光電造成跳脫的大停電？"],["王總經理耀庭：它們不會跳脫。"],["陳委員椒華：好，不會跳脫。我們有記錄，也請你再給我一個書面的說明。"],["王部長美花：跟委員報告，委員剛才也有提到，太陽光電是分散式的，不是在一個地方，所以它的本質跟303大停電的態樣不一樣，但是要確保整體安全的部分，台電也都會注意。"],["陳委員椒華：事實上我們擔心如果跳脫了也會造成大停電，如果沒有的話，我們知道過往2017年8月15日、2021年5月13日、5月17日，還有12月12日、去年的3月3日，造成的賠償就是1到6億元左右嘛，但是現在花了五千多億元，就是要防止前面講的這些狀況，能夠防止大停電的可能，否則我們等於在進行大撒幣，某種程度是在懲罰納稅人。部長，你認為這個計畫不會是在大撒幣嗎？"],["王總經理耀庭：不會，台電保證不會。"],["陳委員椒華：部長講一下。"],["王部長美花：謝謝委員。這樣的事故造成我們也有損失，如果能夠在前端就防制的話，就可以避免這樣……"],["陳委員椒華：可是部長，這個損失是沒有計入工商業用戶的損失，還有很多民生因為跳電所造成的損失，其實沒有納進去，所以5,645億元的電網強韌計畫真的要能夠防止。"],["王部長美花：是。"],["陳委員椒華：再來就是這些可調度穩定供電電源是不是足夠，在失效的時候這些失效樹的分析、發生原因的魚骨圖、哪個故障導致大停電、瞬間跳脫的調度問題，還有從時間軸找出問題的因果關係，還有樞紐節點分群是不是可以解決大規模停電的問題、發電廠跳電造成光電跳脫造成配電場沒電等，這些都是需要改善的，我們這一次的韌性電網強化都可以防止以上問題嗎？"],["王部長美花：都應該是我們要防止的問題，沒有錯。"],["陳委員椒華：好。最後，我要請台電給我這些資料，是不是可以在明天中午之前就給本席書面說明？第一個就是針對「台灣電力股份有限公司再生能源發電系統併聯技術要點」相關的光電廠因低頻電驛保護、高頻電驛保護跳脫的紀錄；第二、併聯太陽能案場清冊，包括所在縣市、裝置容量；第三、100瓩以下的案場數量及總裝置容量；第四、非核家園引入再生能源後，相關的系統規劃、輸配電、調度、業務因應措施，是不是可以在明天中午之前請台電公司把以上資料給本席，可以嗎？"],["王部長美花：給我們幾天好不好？因為委員要包括各縣市的，太陽能光電有大有小，我們要去看一下資料。"],["陳委員椒華：部長認為要幾天，你要幾天？本來是明天，一個禮拜可以嗎？"],["王部長美花：好，一個禮拜好不好？"],["陳委員椒華：好，謝謝部長，謝謝主席。"],["王部長美花：謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的賴委員香伶、王委員鴻薇、何委員欣純、張委員育美、湯委員蕙禎、林委員德福、張委員其祿、莊委員瑞雄、王委員美惠、馬委員文君及蘇委員巧慧均不在現場。","作以下宣告：登記發言的委員除了不在場者以外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員翁重鈞、蘇震清、廖婉汝、賴香伶、林德福、楊瓊瓔所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。"]],"agenda":{"page_end":194,"meet_id":"委員會-10-7-19-15","speakers":["呂玉玲","林岱樺","蘇治芬","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","陳明文","孔文吉","邱議瑩","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","吳怡玎","邱臣遠","洪申翰","游毓蘭","劉世芳","蔡易餘","洪孟楷","楊瓊瓔","陳椒華","翁重鈞","蘇震清","廖婉汝","賴香伶","林德福","江啟臣"],"page_start":133,"meetingDate":["2023-04-24"],"gazette_id":"1124602","agenda_lcidc_ids":["1124602_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費\n編列與具體成效」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1124602_00010"}},"transcript":null}