{"id":145577,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145577","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4118f1c2536046b13d32d0528ffe12109eb19b3c36ce999bc9039fc4cc127ded488e0b1b2959cb4d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"11:03:36 - 11:09:52","影片長度":"00:06:16","會議時間":"2023-04-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部就一、「長期照顧2.0政策整體實施現況」、二、「長照及身障機構就後疫情時代之因應機制」、三、「改善社會福利服務採購之作為」進行專題報告並備質詢。\n【4月24日及26日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":10,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-10","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議"},"date":"2023-04-26","duration":376,"end_time":"2023-04-26T11:09:52+08:00","start_time":"2023-04-26T11:03:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":590,"blocks":[["陳委員椒華：（11時3分）部長好！早上我看到媒體報導，因為執政黨施壓，衛福部要在今天下午協商時把再生醫療法第九條改回原版，對此，醫改會嚴正抗議，他們表示如果衛福部要把它改回原來版本，未來將會結合消費者及勞工團體表達嚴重抗議。請問部長，有這個事情嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：這個法案目前已經要在立法院進行黨團協商，我們從來是尊重黨團的決議。"],["陳委員椒華：所以版本到底有沒有要改？"],["薛部長瑞元：第九條條文上次是保留，保留之後，我想就看各位委員協商的結果。"],["陳委員椒華：主要是因為第九條第二款、第三款開了後門，這個後門開得很大，開得多大？就像媒體報導的，有關自體細胞治療，檯面上衛福部是七百或九百多例，但實際執行已經超過7萬例，請問部長，這是假消息嗎？"],["薛部長瑞元：我想這可能是一種猜測，但實際上的……"],["陳委員椒華：衛福部有掌握嗎？你說是猜測，但是媒體敢這樣寫，你怎麼沒有把它列為假新聞呢？你們要去提告啊！"],["薛部長瑞元：這部分我跟委員做個解釋，如果再生醫療法通過後，我們就有非常強的武器……"],["陳委員椒華：再生醫療法通過，這些違法的就合法化了，你們就可以不必去查了，對不對？"],["薛部長瑞元：不是，這些違法的我們就可以好好去處理。"],["陳委員椒華：這些違法的就合法化了，你也不用那麼費力去查了，因為未來這些都可以正正當當的做，就是後門開得很大啦！是不是這樣？"],["薛部長瑞元：不對啦！沒有，沒有！所有再生醫療都必須經過我們核准後才可以進行，現在這樣是地下化……"],["陳委員椒華：那你們現在為什麼沒有執行呢？媒體寫得這麼清楚，7萬例你有在查嗎？"],["薛部長瑞元：這裡面很多號稱是再生醫療，但事實上並不是，至於到底是還是不是……"],["陳委員椒華：你沒有查嘛！人家寫7萬例啊！"],["薛部長瑞元：因為現在沒有這個法，那就沒有相關定義，沒有再生醫療的定義，我們要怎麼認定現在在做的是真正的再生醫療？還是根本不是，只是一個宣稱？"],["陳委員椒華：以前做的，你說因為沒有法，所以沒辦法查，是這樣嗎？"],["薛部長瑞元：以前做的，因為有特管辦法通過的……"],["陳委員椒華：所以這7萬例是事實嗎？因為你沒辦法查，沒有法源，所以不用查，是這樣嗎？"],["薛部長瑞元：因為法律上沒有定義嘛！沒有這個所謂……"],["陳委員椒華：那我就問你，這7萬例到底是真的還是假的啦？"],["薛部長瑞元：我不認為是真的啦！"],["陳委員椒華：那你有沒有查啦？"],["薛部長瑞元：就無從查起啊！因為……"],["陳委員椒華：你就是沒有查嘛！"],["薛部長瑞元：因為沒有定義要怎麼查！"],["陳委員椒華：那未來可以查嗎？"],["薛部長瑞元：當然可以。"],["陳委員椒華：有能力查嗎？"],["薛部長瑞元：當然可以。"],["陳委員椒華：後門開這麼大，你怎麼查？"],["薛部長瑞元：這個跟開後門沒有……"],["陳委員椒華：後門開了很大欸！我也覺得很大欸！"],["薛部長瑞元：現在就是要把這部分納管，對不對？"],["陳委員椒華：可是你們從寬，開了那麼大的後門，上個禮拜協商時，你有把它改得比較嚴，但昨天醫改會緊急發聲明，說你們要放鬆了，你們被執政黨施壓要放鬆了，到底有沒有這回事？你們有沒有受到壓力？"],["薛部長瑞元：沒有什麼施壓的問題，現在這個法已經在黨團協商過程，不會……"],["陳委員椒華：所以沒有被施壓，是你們自己要改回去，你們要把後門開得很大，是這樣嗎？"],["薛部長瑞元：我們沒有說要改回去，我們是說尊重立院黨團協商。"],["陳委員椒華：所以還沒有決定要改回去，為什麼醫改會昨天會發聲明說你們要改回去？"],["薛部長瑞元：這我怎麼知道，我怎麼知道他們是從什麼地方聽來的消息。"],["陳委員椒華：什麼？你說什麼？"],["薛部長瑞元：我怎麼知道醫改會是從哪裡聽來這樣的消息。"],["陳委員椒華：所以你們有要改回原版本嗎？"],["薛部長瑞元：不是我要不要改，而是黨團協商的結論，當然行政機關就是根據立法院通過的條文去執行。"],["陳委員椒華：那你上個禮拜講的話都是假的囉？"],["薛部長瑞元：上個禮拜我已經……"],["陳委員椒華：你說這樣子放寬，會造成一些安全的疑慮，或者沒有辦法達到好的醫療安全品質，所以你們要改得比較嚴，但現在你說大家都要求你們要放鬆，那你上個禮拜協商時講的話都是騙人的，是嗎？"],["薛部長瑞元：那個是我把衛福部的立場做個宣示，但現在這個法已經在立法院處理……"],["陳委員椒華：好啦！部長，到底會不會改回去？"],["薛部長瑞元：會不會改回去，不是我來決定，而是各位委員要決定的。"],["陳委員椒華：所以你現在還沒有要改回去，是嗎？不像醫改會講的這樣嗎？"],["薛部長瑞元：沒有什麼叫做改回去，程序上走到哪裡就是要……"],["陳委員椒華：你要改回原版本，有沒有？"],["薛部長瑞元：這個要有……"],["陳委員椒華：好啦！下午就知道了！"],["主席：好，下午協商時再討論。"],["陳委員椒華：拜託部長要把關好，謝謝！"],["薛部長瑞元：謝謝！"],["主席：接下來請蔡委員培慧發言。"]],"agenda":{"page_end":558,"meet_id":"委員會-10-7-26-10","speakers":["吳玉琴","蘇巧慧","溫玉霞","洪申翰","莊競程","張育美","邱泰源","王婉諭","陳椒華","蔡培慧","邱顯智","鄭天財Sra Kacaw","林為洲","黃秀芳","陳靜敏","賴香伶","劉建國","張其祿","陳瑩","楊曜","廖婉汝","賴惠員","吳欣盈","楊瓊瓔"],"page_start":491,"meetingDate":["2023-04-26"],"gazette_id":"1124701","agenda_lcidc_ids":["1124701_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部就一、「長期照顧2.0政策整體實施現況」、二、「長照及身障機構就後疫情時\n代之因應機制」、三、「改善社會福利服務採購之作為」進行專題報告並備質詢","agenda_id":"1124701_00007"}},"transcript":null}