{"id":145582,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145582","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4118f1c2536046b1da54f0b75b617ada9eb19b3c36ce999bc9039fc4cc127ded93c5041e5e26a2c65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱顯智","委員發言時間":"11:18:55 - 11:26:40","影片長度":"00:07:45","會議時間":"2023-04-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部就一、「長期照顧2.0政策整體實施現況」、二、「長照及身障機構就後疫情時代之因應機制」、三、「改善社會福利服務採購之作為」進行專題報告並備質詢。\n【4月24日及26日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":10,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-10","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議"},"date":"2023-04-26","duration":465,"end_time":"2023-04-26T11:26:40+08:00","start_time":"2023-04-26T11:18:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":679,"blocks":[["邱委員顯智：（11時19分）部長好。我們在2019年通過病人自主權利法，強調尊重病人醫療自主，保障其善終權益，可完成預立醫療決定的註記，請問現在有人在註記嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：有。"],["邱委員顯智：2000年通過安寧緩和醫療條例，民眾可以簽署預立安寧緩和醫療暨維生醫療抉擇意願書，填完意願書之後就生效，也可以由近親屬簽署。在此想請教部長，衛福部認為本席剛才提及的病主法及安寧條例是否已經滿足民眾的需求？"],["薛部長瑞元：基本上在有倫理法律爭議性的部分，這兩個法應該已經妥善的加以解決，也就是說，至少在消極不予救治的部分已經有法律的規範可以排除，但是積極加工自殺的部分並沒有，這部分是目前還沒有處理的。"],["邱委員顯智：因為各國法制不一，剛剛所提到的兩個法應該是在處理消極的部分，至於積極的部分，是不是有足夠或是有沒有必要再做一些討論？包括荷蘭、比利時等國家當然有不一樣的規範，相信部長應該非常清楚。以荷蘭來講，他們設立了非常嚴謹的條件：第一個，病人必須是自願，而且要經過審慎考慮後才能申請。第二個，病人目前身受無法忍受的病痛折磨，未來也完全沒有改善的希望。第三個，病人必須被清楚告知其身心狀況及未來發展。第四個，目前沒有任何合理的方法可治療病人，也就是在醫學上已經窮盡所有可能。第五個，必須經過其他醫生提供第二意見並加以審核，也就是說，這應該不是只有一個醫生的意見，而是要有second opinion的狀況。我想不管是資格限定或是流程等等，都需要醫療和法律倫理上各界專業更進一步的研議及討論，針對這部分，衛福部是不是更加廣泛或持續地與社會各界，乃至於各個專家團體去進行討論。"],["薛部長瑞元：跟委員報告，其實這個問題的根節點是在哪裡？就是現在大家談的並不是病人在這種情形之下想要自己結束生命，這樣是否可以……"],["邱委員顯智：同意。"],["薛部長瑞元：重點不在這裡，重點是在於誰來幫他做這件事情，那誰來做幫他做最後落下來的會是醫師，不管是醫師的誓詞或者是WMA（世界醫師會）的政策，就是要求醫師不去參與這樣的事情，有這樣的倫理規範在那個地方，兩者互相衝突，縱然我們真的通過立法，還是沒有醫師來做這件事情，這個法就變成徒法不能以自行，所以重點是在這個地方。另外，我們是否能夠去跟醫師團體來做這樣的對話、討論，我覺得就衛福部的立場來講，也有一點奇怪，要說服醫師牴觸他們自己的倫理規範，然後來解決這樣的問題是有一點奇怪，所以我認為在其他國家，第一個，應該是謹慎；第二個，這件事情還是要由下而上（bottom-up），不應該是由政府去做這件事情，讓他能夠積極的安樂死，我覺得政府出面做這個事情是不妥啦！"],["邱委員顯智：是，瞭解。部長的意見是認為這是許多醫師團體的意見，也認為這跟醫學專業、醫學倫理會有衝突的狀況。不過各方面的意見當然都有，有可能是來自病人的意見，也有可能是來自病人家屬的意見，或是社會各種不同層面的意見。我覺得基本上應該是在各種意見的情況之下，不管是剛剛部長提到的醫學倫理的衝突，乃至於法律倫理的衝突，或者是病人自我決定權之間的衝突，怎麼樣有一個持續的對話與溝通，因為我們之前有辦過相關的公聽會，我們希望衛福部應該針對這個題目，尤其這其實不只是發生在臺灣，相關的世界其他各國也都有，包括其他國家相關的法制或者是在其他法制度下，如何去解決這樣的衝突，以及相同的、不同的情況之下這樣的安排，可以去持續地對話、持續地去努力及持續地去蒐集相關的意見跟溝通。"],["薛部長瑞元：我們可以持續蒐集意見，但是我是建議不要由政府機關去出面安排，因為這樣的確會跟政府的角色會有衝突，政府與專業團體之間的衝突會產生，我是覺得我們不樂意見到這種情形。"],["邱委員顯智：謝謝部長，謝謝主席！"],["薛部長瑞元：謝謝！"],["主席：今天有臨時提案要處理，於鄭天財委員質詢結束後處理。","請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"]],"agenda":{"page_end":558,"meet_id":"委員會-10-7-26-10","speakers":["吳玉琴","蘇巧慧","溫玉霞","洪申翰","莊競程","張育美","邱泰源","王婉諭","陳椒華","蔡培慧","邱顯智","鄭天財Sra Kacaw","林為洲","黃秀芳","陳靜敏","賴香伶","劉建國","張其祿","陳瑩","楊曜","廖婉汝","賴惠員","吳欣盈","楊瓊瓔"],"page_start":491,"meetingDate":["2023-04-26"],"gazette_id":"1124701","agenda_lcidc_ids":["1124701_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部就一、「長期照顧2.0政策整體實施現況」、二、「長照及身障機構就後疫情時\n代之因應機制」、三、「改善社會福利服務採購之作為」進行專題報告並備質詢","agenda_id":"1124701_00007"}},"transcript":null}