{"id":145624,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145624","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/38ef5a3c40f26875292db5af91e1af9086be51ccf08a8b61c9039fc4cc127dede046939b93c689505ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳秉叡","委員發言時間":"09:22:43 - 09:31:04","影片長度":"00:08:21","會議時間":"2023-04-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第9次全體委員會議（事由：一、繼續審查本院國民黨黨團擬具「證券交易法第十四條條文修正草案」案。\n二、審查行政院函請審議「銀行法增訂第一百二十五條之七及第一百二十五條之八條文草案」案。\n三、審查行政院函請審議「證券交易法增訂第一百七十四條之三及第一百七十四條之四條文草案」案。\n四、審查行政院函請審議「期貨交易法增訂第一百十二條之一及第一百十二條之二條文草案」案。\n[第二至四案如經院會復議，則不予審查]）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":9,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-9","title":"第10屆第7會期財政委員會第9次全體委員會議"},"date":"2023-04-27","duration":501,"end_time":"2023-04-27T09:31:04+08:00","start_time":"2023-04-27T09:22:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":135,"blocks":[["吳委員秉叡：（9時22分）主委早。前2天的新聞看到，對於COVID-19武漢肺炎，中央政府基本上是要結束指揮中心嘛，然後沒有多久之後就要把傳染病的等級降低。"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：是。"],["吳委員秉叡：這個是不是代表保險業的防疫保單告一段落了？"],["黃主任委員天牧：其實從3月20日開始，通報的等級、通報的程度調整之後，大部分的理賠就得到一個紓解了。"],["吳委員秉叡：對，但是整個真正結束才是……"],["黃主任委員天牧：對，應該是這個時候，降級是最重要的一個決定。"],["吳委員秉叡：降級之後就是恭喜防疫保單終於要告一段落了，你們有沒有統計過這到底造成產險業多少損失？"],["黃主任委員天牧：理賠了兩千六百多億元。"],["吳委員秉叡：理賠了兩千六百多億元？"],["黃主任委員天牧：對。"],["吳委員秉叡：再看到另外一個問題，關於媒體報導國際的再保險公司對於這個理賠的再保險支付好像有一些意見，那部分你瞭解的狀況是怎麼樣？"],["黃主任委員天牧：我必須說，再保公司對當初它承作再保的這些理賠條件，有些地方是有疑問的，但並不是像媒體所講的要去仲裁，這部分還可以溝通，比方說它對數位化的確診證明或者裡面隱含的一些道德風險，它覺得這個部分會不會有顧慮，還有比方說居家照護的這部分，我想公會這邊會跟再保公司妥予說明。"],["吳委員秉叡：再保公司如果履行了它原來的再保責任，可以支付多少錢給這些產險公司？"],["黃主任委員天牧：其實當初並不是每一家都有再保，而且再保的比例也不一定，所以這個數字……"],["吳委員秉叡：局長那邊有數字嗎？"],["主席：請金管會保險局施局長說明。"],["施局長瓊華：大概三百出頭億。"],["吳委員秉叡：二千多億的賠付之後，如果再保能夠履行的話，還會再回沖三百多億嘛。"],["施局長瓊華：對。"],["吳委員秉叡：好，那我瞭解了。這件事情當然對臺灣的產險業影響很大，但是希望在處理之後，將來能夠趕快告一段落。","再來要跟主委請教一個不是今天的議題，但是我覺得滿重要，想要提醒主委，中國已經通令數字人民幣開始在江蘇的一些城市實施了，也就是說，跟中國政府之間的採購以及向中國政府所領的薪水已經開始用數字人民幣在試行了，試行之後當然有可能會繼續推，也有可能試行一段時間後不一定往下推，不過以中國現在的態度，往下推的可能性很大，這個將來會產生什麼樣的影響？對於產生的影響，臺灣這邊有怎麼樣的準備跟對應措施？主委，你們有沒有討論過這個問題？"],["黃主任委員天牧：因為它是屬於人民幣的數位化，以臺灣來講，應該是央行對我們臺幣的……"],["吳委員秉叡：不是數位化，而是數字化，以後沒有實體的人民幣了，就只有金融機構裡面的數字。這個東西很麻煩，假設我們臺灣的金融機構跟中國那邊做生意，本來我們兌換的是人民幣，將來變成給你一組數字而已，我們以前兌換人民幣之後，因為人民幣後面有幾兆的美金作為保證，所以我們再困難都還有辦法換成美金，還可以在全世界購買貨品、購買服務，如果以後它只給我們一串數字，而這串數字其他國家不認得的話，連使用的價值都沒有，只有在中國的數字金融體系裡面才有使用的價值，而且所有的貿易往來全部都被這組數字控制，這個事情是極權國家最極權化的表徵，如果這樣推動下去，對我們臺灣會有非常大的影響，所以主委要先思考這個問題。"],["黃主任委員天牧：先謝謝委員提醒我要注意這件事情，在您垂詢之後，我們會特別再去瞭解它的情況與影響。"],["吳委員秉叡：對，因為那個後果很嚴重，假設我是一個臺灣廠商，我出售服務或貨品給中國政府，或是將來如果他們試行順利繼續往下推，最後連民間也是這樣之後，我得到的只有一串數字，而且是在它的金融資料庫裡面的一串數字，這一串數字要怎麼把它拿出來變成貨幣？因為它不是世界通用貨幣啊，而是在一個大的經濟量體裡面用這樣的方式，這個方式對中國極權有非常大的幫助，有什麼好處呢？就是任何人民只要不聽它的話，他只要把你的數字鎖死，你連買東西都沒有權利，連看病都沒有機會，所以就變成是極權化最好的使用手段，對它的國內人民這樣、對中國的國民是這樣，他們不幸的國民我們沒有辦法，但是對於跟中國做貿易的臺灣廠商及提供服務、商品的臺灣廠商要怎麼辦？這是一個要先思考的問題。"],["黃主任委員天牧：委員，非常感謝您提醒我這樣一件重要的事情，我們會後會再去研究它對臺灣金融體系可能的影響。謝謝。"],["吳委員秉叡：今天的議題主要是金融機構要強化資訊安全機制，你現在是把一些行為變成刑罰的犯罪，用比較高的刑度來處理，這個畢竟是發生了抓到之後去處理的，但是對於目前我們已經有在做的要如何去強化資訊安全呢？金管會在這邊的監督，譬如對於交易所、OTC這些的資訊安全呢？因為現在全球的網路攻擊在2022年的年增率是38%，其中臺灣是遭到攻擊的比率增加最快的地方，網路的攻擊可能跟我們的地緣政治及國際位置的衝突有關，如果惡意的破壞，你們有信心、有準備可以防止嗎？"],["黃主任委員天牧：跟委員報告，今天要討論這些關鍵基礎設施都是臺灣很重要的設施，其實姑且不論刑罰有調高，以前我們對這些機構的資安各方面都有強化，所以他們每年的獲利中有很多都要再投入資安方面去做強化。"],["吳委員秉叡：因為數位化之後有數位化的利益，但是也會有數位化的風險，這個就是展現在數位化的風險，今天如果是一個普通級的駭客或是個人（自然人）的犯罪行為，恐怕它的破壞力沒有那麼大，但如果是一個敵對的惡意攻擊，有計畫的，甚至是大到像國家這樣的組織的惡意攻擊，我們有信心可以防備嗎？"],["黃主任委員天牧：我們大概每年都會配合行政院國土辦定期舉辦演習，這幾家都有經歷過這些演習，而且不只是駭客，實體的攻擊都有做過演習，都是用嚴格的情境去考驗的。"],["吳委員秉叡：有做最壞情況的準備，但是對於那些最壞的情況也都能過關？"],["黃主任委員天牧：基本上對於我們的表現，最後國土辦的評等都是評為優等的。"],["吳委員秉叡：好，展現出信心是很重要，因為將來數位化之後，沒有這一套就是不行啊！"],["黃主任委員天牧：瞭解。"],["吳委員秉叡：那就請繼續加油，我會給你們支持。謝謝。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員指導。謝謝委員。"],["主席：請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":120,"meet_id":"委員會-10-7-20-9","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","郭國文","李貴敏","林楚茵","高嘉瑜","鍾佳濱","曾銘宗","游毓蘭","江永昌","張其祿","陳椒華","余天","費鴻泰"],"page_start":63,"meetingDate":["2023-04-27"],"gazette_id":"1124801","agenda_lcidc_ids":["1124801_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、繼續審查本院國民黨黨團擬具「證券交易法第十四條條文修正草案」案；二、審查行政院函\n請審議「銀行法增訂第一百二十五條之七及第一百二十五條之八條文草案」案；三、審查行政院\n函請審議「證券交易法增訂第一百七十四條之三及第一百七十四條之四條文草案」案；四、審查\n行政院函請審議「期貨交易法增訂第一百十二條之一及第一百十二條之二條文草案」案","agenda_id":"1124801_00002"}},"transcript":null}