{"id":145655,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145655","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/38ef5a3c40f26875e9c42322e90dae552e0849a48352a506c9039fc4cc127ded4aa7cc099e138eec5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"09:54:13 - 10:04:07","影片長度":"00:09:54","會議時間":"2023-04-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第12次全體委員會議（事由：一、審查委員蘇巧慧等25人擬具「殯葬管理條例增訂第二十一條之二條文草案」案。二、審查委員楊瓊瓔等19人擬具「殯葬管理條例部分條文修正草案」案。三、審查委員邱議瑩等17人擬具「殯葬管理條例部分條文修正草案」案。四、繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「原住民身分法第五條、第七條及第九條條文修正草案」案。五、繼續審查委員劉櫂豪等18人擬具「原住民身分法第九條條文修正草案」案。六、審查委員郭國文等16人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。七、審查委員張宏陸等20人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。八、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民身分法第四條及第八條之一條文修正草案」案。九、繼續審查委員萬美玲等18人擬具「姓名條例第十二條條文修正草案」案。十、繼續審查委員羅致政等17人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。十一、繼續審查委員鄭麗文等18人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。十二、繼續審查委員伍麗華Saidhai 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Iyang，是不是正確？"],["鍾副主任委員興華：他是阿美族的，應該叫Namoh Iyang。"],["羅委員美玲：所以單單看他的羅馬拼音，其實我們還是唸得不標準，我們用中文唸不標準，用羅馬拼音也不標準。","第三位的名字還加上變音符號，這個要怎麼唸？"],["鍾副主任委員興華：Ngayaw‧Ake'。"],["羅委員美玲：當然副主委本身是原住民族，你可能會的很多，還有辦法發音。","花敬群次長在場，綜合規劃處處長跟教育文化處的專門委員也在場。如果以後只想用羅馬拼音稱呼兩位，不想用中文譯音，請問次長，你看到綜合規劃處處長的名字之後要怎麼唸？有沒有辦法唸出來？"],["主席：請內政部花次長說明。"],["花次長敬群：我確實沒有辦法。"],["羅委員美玲：就是沒有辦法唸。如果拿著身分證到公部門辦證件之類的，需要呼叫名字，說下一位是誰的時候，辦事人員會不會遇到唸不出來的狀況？"],["鍾副主任委員興華：跟委員報告，因為這個是……"],["羅委員美玲：連受過高等教育的次長都唸不出來了，那怎麼辦？連我自己也唸不出來。後面那個「ʉ」的符號是什麼意思？"],["花次長敬群：這個都要學，我們未來假設真的有這樣的需要，其實大家就試著學習相容，這是社會要努力的。"],["羅委員美玲：是，我必須要問這個問題，當這個法修過之後，我們一定會面臨這個問題。我們尊重原住民族的需求，只是我們要想到現實面，後續我們要怎麼樣，要趕快預先處理。我知道現在很多小朋友都不會羅馬拼音，所以要從小開始，加入義務教育當中，強制學習羅馬拼音還是怎麼樣？","再來，原住民族跟原住民族之間可能發音都不太一樣。剛剛我遇到原民基金會的董事長還有其他同仁，都是不同族群的，互相在考的時候，發現連原住民跟原住民之間稱呼那個名字，看到羅馬拼音發出來的音其實都是不一樣的，就算有羅馬拼音，也真的沒有辦法好好把正確的族語名字唸出來，是不是這樣子？"],["鍾副主任委員興華：委員，是不是可以給我一點時間報告？"],["羅委員美玲：是。"],["鍾副主任委員興華：謝謝委員對這個議題的關心，也謝謝大院在106年通過原住民族語言發展法，語言發展法裡面就明定原住民族語言是國家語言。它很晚近才文字化，94年我們跟教育部會銜公布羅馬文字書寫系統，這也是我們推動族語書寫化的一個困難點，連我們自己也在學習。"],["羅委員美玲：對，我們的系統上以後會有問題嗎？"],["鍾副主任委員興華：目前我們正在努力，系統上應該是OK的，不過現在我們……"],["羅委員美玲：就算有變音符號在裡頭也都是OK的？"],["鍾副主任委員興華：OK，現在我們大概……"],["羅委員美玲：都沒有問題？"],["鍾副主任委員興華：我們會認證……"],["羅委員美玲：是，那書寫沒問題，當我們把這套擺在實際面的時候，會不會碰到那些困難？那些困難我們要預先設想該如何解決。"],["鍾副主任委員興華：這就是我們國家走向多元文化，尊重多元民主的情形……"],["羅委員美玲：是的，我們都支持，只是我們必須預先設想我們會遇到什麼，甚至我們還想到某家診所叫號叫到3號某某某的時候可能唸不出來，也許他們用自己的方式唸，也許他們因為唸不出來而變成另外一個發音，那就會變成明明是在叫你，可是你覺得那並不是你的名字，因為發音不對，所以叫了三次之後就過號了，也許等到4號、5號、6號看完病都還沒有輪到你，於是你跑去問診間，結果診間說「有啊！剛剛叫了，你沒進來啊！」這樣會不會起衝突？我想到很多現實面的東西。"],["鍾副主任委員興華：其實我們也有討論到這個問題，連我們自己也都會被誤認是外國人，剛開始應該會有困境，但是大家學習、瞭解之後，可能就會慢慢知道是以臺灣原住民的文字……"],["羅委員美玲：雖然可以知道，問題是如何發那個音？一般民眾看到健保卡或任何證件時，在沒有漢語譯音而只有羅馬拼音的情況下，要如何克服他們發音的問題？因為唸不出來啊！你看連次長都唸不出來，次長要不要去學羅馬拼音？"],["花次長敬群：會努力。"],["羅委員美玲：針對這個問題，我希望之後能夠加以規劃，我們的國民義務教育並沒有強迫學習羅馬拼音，所以很多人都不懂也不會唸，這部分是本席要提醒的。"],["鍾副主任委員興華：是的，謝謝委員。"],["羅委員美玲：謝謝。"],["主席：謝謝羅美玲委員。羅委員講出很多人的心聲，像我剛剛在宣讀官員名稱時是很辛苦的，所以要先預想好。","剛剛主秘才告訴我主席作的宣告其實滿有效的，所以我要假借一下職權，在此我要利用主席的身分，把我方才質詢時要求內政部做的事情再講一次，首先是警勤加給不要出現4%或10%那種慘不忍睹的價碼；第二件事情是對於剝削員警真正的工作時數，也就是要他們自己改時數的問題，請內政部一定要徹查，謝謝。","請王委員美惠發言。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"委員會-10-7-15-12","speakers":["游毓蘭","羅致政","邱議瑩","王美惠","陳琬惠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅美玲","張宏陸","鄭天財Sra 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