{"id":145683,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145683","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5e4612054ac5a159778321943f420933458cb72e56542411c9039fc4cc127ded32346238ad03635c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳明文","委員發言時間":"09:44:17 - 09:55:24","影片長度":"00:11:07","會議時間":"2023-05-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案。\n二、行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案。\n三、行政院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案。\n四、行政院函請審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案。\n五、行政院函請審議「自來水法部分條文修正草案」案。\n六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條之一及第六十六條之二條文草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":16,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-16","title":"第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議"},"date":"2023-05-01","duration":667,"end_time":"2023-05-01T09:55:24+08:00","start_time":"2023-05-01T09:44:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":187,"blocks":[["陳委員明文：（9時44分）部長，上個禮拜五主計總處公布第一季的GDP，概估會是負成長3.02%，這個數字看起來很嚇人，可以說是創下近十幾年來GDP的新低，我記得上次我在這裡跟部長質詢時，曾經特別提到今年外銷可能比較不好，看起來我們的GDP要保2可能會有問題，但你說不會有問題，甚至認為我們可以保3，我還記得當時你在這裡答復的情況。但是現在看起來我們第一季就已經這樣子了，媒體的評論是「外冷內溫」，當然我們也瞭解目前內需還是有成長的，但是外銷跌了將近19%左右，臺灣的外銷到底出了什麼問題，為什麼會影響這麼大？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。外銷出口確實下降，跟去年同季相比，下降的幅度確實是多，去年上半年我們的出口都還是在成長，所以二個基期一對比，確實是減少比較多。減少部分確實是跟國際經濟情勢有關，各國都一樣，在消費者來講，高通膨、升息的因素，以及經濟成長沒有那麼快之下，對這些電子產品的消費都有降低。"],["陳委員明文：部長，我看起來就是對於電子產品的需求是持續疲軟，沒有錯嘛。"],["王部長美花：是。"],["陳委員明文：所以我們今年的GDP要保2恐怕是保不住了，依照主計總處的預估，我們今年的GDP可能會降到1.6%，但我擔心搞不好連1%都保不住，從民進黨政府執政以來，目前算是情況最差的一年，請問經濟部到底有沒有什麼因應的整體經濟策略？"],["王部長美花：有，有兩個部分，一個是對於我們出口的重要產業跟廠商，政府都隨時跟他們聯繫，廠商的部分確實在國際上我們還是占有很重要的一席之地，不過在消費力道還沒有成長的時候，他們對於要因應景氣上下循環的部分其實也心裡有數，這是第一個。第二個是中小企業、後端部分，臺灣還有一大串的中小企業，這個部分就是我們可以著力的地方，所以我們在年初制定疫後條例時就有去思考，當上半年不好的時候，我們對於後面的供應鏈、中小企業確實要加大力度，給他們做更多的投資跟升級轉型。"],["陳委員明文：部長，我要在這裡提醒你，目前看起來我們的出口數字不是很好，而全球最大消費市場的美國看起來也是不太好，尤其是他們的通膨，如果通膨數字沒有壓下來的話，美國聯準會恐怕會再提升他們的利率，這樣對整個全球性的經濟恐怕將會造成一場風暴也不一定，所以這一點我也特別在這裡提醒你，在臺灣的經濟面目前面臨到GDP連要保1都有風險的情況下，我希望經濟部應該要好好地扮演一個重要的角色，我特別提出這一點是因為對於臺灣經濟有很大的隱憂。"],["王部長美花：是，我們會。"],["陳委員明文：今天我們在談所謂關鍵基礎設施保護法案的修法，其中經濟委員會大概是要修正六項法案，包括電業法、天然氣事業法、石油管理法、水利法、自來水法及產業創新條例，今天的修法是希望能夠把相關的刑度提高，沒有錯吧？"],["王部長美花：是。"],["陳委員明文：我要請教部長的是，我們為了要因應這些經濟部所管轄的油、電、水，以及包括機場在內的這些關鍵基礎設施的安全，主要就是靠警力及軍力在維護，沒有錯吧？目前全國有四千八百多個人力投入在防護關鍵基礎建設部分，包括有三千七百多名警力，現在我們是希望能夠再增加四千名人力進來，沒有錯吧？是不是這樣子？"],["王部長美花：這個還在研議中。"],["陳委員明文：看起來警政署的部分有保二、保六、保七，甚至有航警、鐵路警察局，還有海巡署等等，不管是軍方也好或警力也好，都在防護、防範我們的基礎關鍵設施，沒有錯吧？"],["王部長美花：是。"],["陳委員明文：除了防範外力以外，經濟部內部針對這一塊有沒有什麼必須要補強的措施？有沒有？譬如我們在2022年的303停電事故、2021年的513全臺大停電，還有2017年的815大停電，事後看到報章及電視媒體的報導都覺得停電的原因很荒唐，都是人為因素造成的，應該不可能發生的事情竟然發生了，而且發生後還引起這麼大的政治風暴及社會恐慌，對於這個部分，後來經濟部到底有沒有去做這方面的檢討？今天我們看到你們想要擴編警力，我們要做好外力的防護，但是內部呢？對於內部管控及內部員工，你們到底有沒有在進行內部的管理？包括很多的外包商人員，你們有在管理嗎？部長在這裡能不能答復一下，我們除了要提高刑責以外，對於管理的部分，你們有沒有在做這方面的內控？"],["王部長美花：有，謝謝委員。沒有錯，在這幾個事故裡面，我們其實有做很深度的檢討，這個深度檢討包括系統面，也包括人員訓練，有的時候講人員訓練，事實上人員訓練真的非常重要，因為如果對於SOP操作方式能夠到位，確實可以避免很多不必要的錯誤動作。至於在系統面的部分就是要去加強，因為會錯誤、會疏忽的部分，其實沒有辦法做到百分之百都是零，但是一旦發生的時候要怎麼樣在最短的時間內把它阻斷，不要影響到後續，系統面是可以去改善的。"],["陳委員明文：部長，我剛剛提到的這些事故，每一件都跟內部的員工有關，我想這一點你必須要承認，而且我講白一點，中國想要拿下臺灣，它會不會去策反我們所有水、電等關鍵基礎設施的員工？我想這才是我們今天要討論的重點，對於這個部分，你們要怎麼樣去管控？尤其是對於一些出入中國、澳門或香港非常頻繁的員工的管控，事實上都是要去密切注意的。我想若是將來兩岸情勢更加緊張之後，他們只要去製造社會恐慌、引起社會恐慌就好了，要怎麼引起社會恐慌，當然就是從內部員工來進行策反，這是最快的途徑，所以這個部分是我們必須要提高警覺並且做好防範的，這一點我特別在這裡提出來。","尤其現在中國開始要求每家公司都必須要有所謂共產黨支部的建立，所以一些臺商企業內部都有共產黨員，譬如台達電有255名共產黨員，這是根據2020年新聞資料所顯示的，另外旺旺、日月光等臺企公司在大陸也都有共產黨支部的建立。我的意思是，兩岸情勢如果和緩、關係正常化，我們對於中國的內政當然不需要去管太多，但是如果兩岸關係緊張的話，很多機構、人員會不會被滲透、被策反，我想這些都是我們應該要去做管控的，不是只有今天要修法提高刑度而已，內部員工的管控才是一個非常重要的重點，所以希望經濟部真的要好好的去瞭解與管理，好不好？謝謝。"],["王部長美花：是，謝謝委員。"],["主席：請邱委員志偉發言。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"委員會-10-7-19-16","speakers":["邱議瑩","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","陳明文","邱志偉","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","翁重鈞","林德福","賴士葆","陳琬惠","洪申翰","陳椒華","蔡易餘","鍾佳濱","張其祿","呂玉玲","林岱樺"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-05-01"],"gazette_id":"1124901","agenda_lcidc_ids":["1124901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案；二、\n行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案；三、行政\n院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案；四、行政院函請\n審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案；五、行政院函\n請審議「自來水法部分條文修正草案」案；六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條\n之一及第六十六條之二條文草案」案","agenda_id":"1124901_00001"}},"transcript":null}