{"id":145688,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145688","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5e4612054ac5a15917baf84646acccbc458cb72e56542411c9039fc4cc127dedce2844124dec03b35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇治芬","委員發言時間":"10:14:10 - 10:23:40","影片長度":"00:09:30","會議時間":"2023-05-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案。\n二、行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案。\n三、行政院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案。\n四、行政院函請審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案。\n五、行政院函請審議「自來水法部分條文修正草案」案。\n六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條之一及第六十六條之二條文草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":16,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-16","title":"第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議"},"date":"2023-05-01","duration":570,"end_time":"2023-05-01T10:23:40+08:00","start_time":"2023-05-01T10:14:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":311,"blocks":[["蘇委員治芬：（10時14分）部長辛苦了。今天想討論一下今年會不會停電？明年會不會停電？停電有區域性的停電，我們就說小停電好了，又有一個大區域的，比較屬於大的停電。我們都知道去年3月3日停電是人為操作失誤導致，我的選區麥寮鄉是一個人口相當聚集的地方，因為台塑六輕就在那裡，當然台電常常講，因為是重鹽塵害地區，但是老實講，包括人力的支援還有設備的汰換速度其實都滿慢的，這也是停電的原因之一。","我們再看一下今年會不會再次大停電，經濟部也成立電力可靠與韌性管理辦公室，還有能源局未來將升格為能源署，並且還有強化關鍵設施等等的法案，就我所瞭解經濟部大概就是在這三個面向加緊腳步處理。我也想跟部長溝通一下，303的大停電影響到549萬戶，經過12個小時以後才能夠復電，經濟部成立了電力可靠與韌性管理辦公室，就有點類似美國成立北美電力可靠度公司這樣的作法，這種作法未來可以改善到什麼樣的程度？我們看到1965年美國成立北美電力可靠度公司，目前也獲得了加拿大政府和墨西哥政府的承認，執行跨國的電力可靠度及韌性的監管任務。但1965年美國成立北美電力可靠度公司真正的關鍵在於極端氣候來得又急又快，其實這些背景跟臺灣滿像的，再加上電力基礎建設韌性與風險的管理沒有做好，才會造成本次的災難，他們的檢討結果是這樣。所以我們也跟德州的系統類似，都是一個獨立的電網，也面臨了極端氣候跟環境的威脅。","這個可靠度公司除了有美國這個案例之外，我們再來看新加坡的案例。新加坡的能源和數位技術發展相當迅速，新加坡開發智慧電網，在分散式能源資源擴張的情況下保持系統的穩定性和可靠性，這邊有提到分散式能源資源。電網也配備了人工智慧跟機器學習等智慧技術，利用分散式能源資源的靈活性，以及區域性的優化系統，從而降低整個電網的容量和成本，積極的管理整體電力需求的成長，且平穩波動的需求狀況，使電網的規劃和營運更有效率。當然這中間大家可能會提到儲能的問題，還有藏電於民也可以分散，我想有種種方法我們都可以很細緻的處理，避免大停電的問題。","110年10月19日到22日金華演習聯合桌上推演，這次的演習是行政機關跨部會針對關鍵基礎設施核心功能運作及決策的應變能力，進行危機處理的模擬推演。對於國家的經濟、民心士氣、社會安定，肩負重責大任。面對灰色地帶新型態威脅，我們必須時常思考哪裡可能會有潛在的風險、哪裡還需要精進改善。所以我今天就想跟部長討論，哪裡可能會有潛在的風險、哪裡還需要精進改善。從桌上的推演到實兵演習，這中間我不曉得可靠、韌性──我們也要正式成立一個工作小組，到底在這部分可以精進到什麼程度？因為我看到美國2021年德州大停電的可靠度與危機分級報告，他們最後有做出一個分級的報告，包括電力資源整合、極端自然災害、設施的安全、電力系統規劃、人力資源、強化電磁管理，他們在電力可靠度方面檢討出11項危機的因素，我把這11項簡化成6大項，這6大項可能跟我們臺灣比較接近。以後這個推動管理辦公室，部長，你覺得它未來重要的任務在哪裡？對於大停電的風險，剛剛邱志偉委員有提到，未來可能不只是天然的還有可能是人為的，也可能是戰爭之類的問題，部長對於韌性推動管理辦公室的期許是什麼？"],["王部長美花：謝謝委員，確實我們沒有成立一個公司，因為成立一個公司可能在目前的臺灣還有很多複雜的問題，所以我們先成立了這個辦公室，邀請了一些電力的專家包括國外的，從outsider的角度來幫我們看韌性上、降低事故上還有哪些要去強化的，它從外面提供意見和台電自己在做的，double check看看還有哪裡不足，因為有時候自己在裡面看，跟從外面來看，眼界會不太一樣，這個辦公室最主要就是協助我們這樣，而且其中的專家也有幾位是從美國邀請來的，美國相關的經驗還有作法，也可供臺灣參考。除了美國之外，我們也會跟一些相關國家，包括新加坡，甚至日本，我們跟日本也有很密切的聯繫，就是強化對電廠跟電網的保護，還有韌性，這就是台電最近在做的。"],["蘇委員治芬：是，部長，因為韌性推動管理辦公室是部長主責，對不對？"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：我覺得電力系統、電網的規劃和調度的運轉這三個面向還是在技術層面，如何把能源的開發、民間的力量怎麼整合進來，我希望把這個風險降到最低，然後機制要怎麼做，是部長要思考的問題，好不好？"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：部長覺得未來這個辦公室要不要定期向經濟委員會做進度報告？"],["王部長美花：目前這個辦公室是邀請外部的專家來，能源局作為幕僚單位，所以能源局還是可以來做報告。"],["蘇委員治芬：我是很期許，因為未來這個管理辦公室的進度其實攸關整個臺灣面臨停電、天然災害甚至戰爭種種課題與挑戰，所以這個管理辦公室在強化電網韌性、杜絕大規模停電事故、降低事故的機率、縮小停電的影響範圍甚至縮短停電的時間，都是當前急需面對的課題。"],["王部長美花：是，沒有錯。"],["蘇委員治芬：但是我也請部長注意，除了這些問題之外，還有偏鄉地區像我剛剛特別提到的我的選區麥寮鄉，常常發生區域性的停電，所以速度要加快，不然民怨會叢生。"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：所以也希望這個推動管理辦公室解決這種非大區域而且是幾乎天天都有的停電事件，它畢竟令人民感受很深。"],["王部長美花：好，我來瞭解。"],["蘇委員治芬：這個管理辦公室是不是也要另闢一個面向來思考這方面的問題？好不好？"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["主席：請蘇委員震清發言。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"委員會-10-7-19-16","speakers":["邱議瑩","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","陳明文","邱志偉","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","翁重鈞","林德福","賴士葆","陳琬惠","洪申翰","陳椒華","蔡易餘","鍾佳濱","張其祿","呂玉玲","林岱樺"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-05-01"],"gazette_id":"1124901","agenda_lcidc_ids":["1124901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案；二、\n行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案；三、行政\n院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案；四、行政院函請\n審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案；五、行政院函\n請審議「自來水法部分條文修正草案」案；六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條\n之一及第六十六條之二條文草案」案","agenda_id":"1124901_00001"}},"transcript":null}