{"id":145835,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145835","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/40fccef49550ebc1fb2fc9056f48fc82a44b281aac8df60bc9039fc4cc127ded729861a5771213c05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳靜敏","委員發言時間":"13:00:16 - 13:08:00","影片長度":"00:07:44","會議時間":"2023-05-03T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查(一)行政院函請審議「傳染病防治法增訂第六十一條之一及第六十一條之二條文草案」案、(二)委員莊競程等16人擬具「傳染病防治法增訂第六十一條之一及第六十一條之二條文草案」案。\n二、審查(一)行政院函請審議「全民健康保險法增訂第八十條之一及第八十條之二條文草案」案、(二)委員莊競程等16人擬具「全民健康保險法增訂第八十條之一及第八十條之二條文草案」案。\n三、審查(一)行政院函請審議「醫療法增訂第一百零五條之一及第一百零五條之二條文草案」案、(二)委員莊競程等16人擬具「醫療法增訂第一百零五條之一及第一百零五條之二條文草案」案。\n【討論事項綜合詢答】\n【第一(二)、二(二)、三(二)案，如經復議則不予審查】\n【5月3日及4日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":11,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-11","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議"},"date":"2023-05-03","duration":464,"end_time":"2023-05-03T13:08:00+08:00","start_time":"2023-05-03T13:00:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":913,"blocks":[["陳委員靜敏：（13時）部長好。部長有用餐嗎？辛苦了！今天主要是針對醫療法、傳染病防治法跟全民健康保險法的修法質詢，我每次都最乖，有因應主題來請教部長。","今天會提這些修法是因應俄烏戰爭、國際動盪，為了啟動保護全民，這些關鍵設施、設備能夠需要有相關的法律保障來維持正常的功能運用，所以衛福部就有這3部法的修正。我想修正理由也是因為現有的法律，像是刑法，對於有重大危害的才會提到針對這些未遂者來課責，但是從過去的相關判例來看，現在對於未遂及預備犯好像沒有辦法做很好的區分。所以我今天要請教，在修法上面，雖然對於未遂已經開始有課責相關的修法準備，但是像我剛剛提到的，這些是為了防範我們這些重大設施、設備遭到破壞，所以對於這些可能的預備犯，不知道部裡有沒有相關的準備跟因應？"],["主席：請衛福部薛部長發言。"],["薛部長瑞元：委員好。其實在法律上面的概念，這中間當然會有……"],["陳委員靜敏：困難的執行。"],["薛部長瑞元：界線，但是也有一些是中間的灰色地帶。我簡單舉個例子，現在要修的這個法，你如果為了要去攻擊基礎設施的資訊設備而買了一個電腦……"],["陳委員靜敏：也是預備。"],["薛部長瑞元：這個是預備，但是預備犯在這個法律是沒有罰的。"],["陳委員靜敏：對，沒錯。"],["薛部長瑞元：已經架設好了，開始準備攻擊，就有出現2種未遂的可能性，第一個是已經攻擊了但是攻擊失敗，這算是未遂。"],["陳委員靜敏：沒有成功，叫未遂。"],["薛部長瑞元：另外一個是已經攻擊但是被擋住了，因此沒有繼續下去，這也是一種未遂。"],["陳委員靜敏：也是未遂，對。"],["薛部長瑞元：所以大概是這樣。"],["陳委員靜敏：是，沒錯，我們部長是法律專家，所以的確在相關界定上面可以有很清楚的衡量。","為了準備今天的質詢，我也看了一些國際間或是實際已經在發生的，譬如剛剛講的Louisiana就已經有相關的攻擊了，我們衛福部的部立醫院也被勒索比特幣等，甚至部桃其實都已經有被駭客竊取個資。因為這些實際上已經在發生了，所以在醫療法修法上的確就有看到針對供水設施，甚至病歷資料上面，都對於這些不法侵害提出相關的修法，這次的修法就是針對竊取或是危害，甚至是已經釀成災害的，除了行為罰以外還有未遂犯的罰則。","傳染病法的部分臺灣也已經發生了，就是那時候有人聚集，even當時法令是不可以的，但是後面還有這一句話，他自己跑去了以後，還試圖去轉動錄影設施設備，所以這也就是在我們傳染病監視跟預警系統裡面提到，他已經有這樣子的一個行為，對吧？所以這一些因為過去還沒修正法律而沒有相關的罰則，但是修了這個法之後，很棒，我們開始就會針對行為犯及未遂犯來採取相關的罰則。","最後一個當然就是全民健保法，特別是資安事件頻傳，這一塊民間也很擔心洩漏個資的問題，尤其是病歷紀錄上面，我們知道金小胖好像出去連上廁所的排泄物都要帶走，對不對？所以這些相關的健康資料，好像是非常重要的部分。過去憲法法庭在這一塊的防範上面都沒有特定的保護，所以憲法法庭也要求健保署要提出相關的修法，針對這塊的保險來提出相關的應對。","所以這次的修法就是針對剛剛提到的這3部都是同樣的、相關的法律，現行的刑法在竊盜跟損毀上都有加重的課責，看到我們部裡有積極應對，本席感到非常欣慰，但是我還是要請部長特別針對預備或未遂防範這一塊，這已經是國際趨勢了。現在很多都是在國外機房、浮動的IP，衛福部有沒有相關的防堵機制？"],["薛部長瑞元：這部分我們還是有儘量在做資通安全的整理、設備這方面的布建，但是衛福部所主管的不是只有公務機關，還有包括一些公、私立的醫療院所。"],["陳委員靜敏：對，他們上傳這些的資料。"],["薛部長瑞元：比方中壢急救醫院，這個都會列到關鍵基礎設施裡面。"],["陳委員靜敏：也是我們的重大基礎設施。"],["薛部長瑞元：對於民間的輔導，我們也有在進行，但是相對是比較困難的。"],["陳委員靜敏：對，但是不能因為困難就不做，對吧？"],["薛部長瑞元：對，主要是說沒什麼誘因，沒足夠的誘因可以去解決。"],["陳委員靜敏：這要怎麼辦呢？所以你是告訴我因為沒有誘因，所以這部分沒辦法做？"],["薛部長瑞元：所謂的誘因比方說補助等等，這些比較沒有，所以我們會用各種其他方法，因為那個是依法，依資通安全法要去做的事情，當然會有一些強制力，蘿蔔、棍子兩個一起下。"],["陳委員靜敏：是，今天的質詢是在這個議題上，我還是要提醒衛福部就這些議題進行關心，以上，謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：接下來發言登記的鄭委員正鈐及廖委員國棟均不在場。","請陳委員歐珀發言。"]],"agenda":{"page_end":484,"meet_id":"委員會-10-7-26-11","speakers":["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","莊競程","吳玉琴","洪申翰","王婉諭","張育美","徐志榮","陳椒華","林靜儀","楊瓊瓔","溫玉霞","鍾佳濱","黃秀芳","李貴敏","高嘉瑜","陳靜敏","陳歐珀","楊曜","陳瑩","吳欣盈","劉建國","林為洲"],"page_start":407,"meetingDate":["2023-05-03"],"gazette_id":"1124901","agenda_lcidc_ids":["1124901_00009"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「傳染病防治法增訂第六十一條之一及第六十一條之二條文草案」\n案、( 二) 委員莊競程等16 人擬具「傳染病防治法增訂第六十一條之一及第六十一條之二條文草\n案」案；二、審查(一)行政院函請審議「全民健康保險法增訂第八十條之一及第八十條之二條文\n草案」案、(二)委員莊競程等16人擬具「全民健康保險法增訂第八十條之一及第八十條之二條文\n草案」案；三、審查(一)行政院函請審議「醫療法增訂第一百零五條之一及第一百零五條之二條\n文草案」案、(二)委員莊競程等16人擬具「醫療法增訂第一百零五條之一及第一百零五條之二條\n文草案」案","agenda_id":"1124901_00008"}},"transcript":null}