{"id":145884,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145884","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5e0122f20e4aa9a857d8b8965c8a8727d2c291daa4d423ddc9039fc4cc127dedab4836307956a2125ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:05:26 - 12:11:44","影片長度":"00:06:18","會議時間":"2023-05-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。\n二、審查112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案6案。\n三、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席就「半導體科技人才培育」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-7-22-14","title":"第10屆第7會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2023-05-04","duration":378,"end_time":"2023-05-04T12:11:44+08:00","start_time":"2023-05-04T12:05:26+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":750,"blocks":[["陳委員椒華：（12時5分）主委好，因應2050年淨零，國科會提出五大淨零科技領域的方案策略，但是我們看到這幾年國科會主導的科學園區一直擴張，從竹科寶山二期、中科擴廠二期、南科擴廠到橋科、銅科，不斷擴廠，用電量也節節攀升，碳排也一直增加，尤其用電大戶台積電的用電量從2022年2月占全國5.9%，到2025年將占全國的12%，暴增二倍以上，請問主委這樣的科學園區怎麼邁向淨零呢？"],["主席：請國科會吳主任委員說明。"],["吳主任委員政忠：委員午安。事實上綠能的使用也是一個淨零的方式，也就是green energy，台積電包括半導體產業在綠能產業和碳權收購也都是非常盡力，另外一個就是節能……"],["陳委員椒華：主委，你提到綠能，我們現在要求國科會新設科學園區的用電大戶須設20%的綠電，只有抑制五分之一的部分新增電力，主委，難道這樣可以嗎？這樣可以達到淨零嗎？"],["吳主任委員政忠：包括未來半導體……"],["陳委員椒華：因為還有八成的新增電力，如何降低整體用電及碳排？"],["吳主任委員政忠：先進製程到2050年是要百分之百。"],["陳委員椒華：對，但是現在你們僅要求新增的設20%的綠電，其他還有新增的八成，這樣子下去我們怎麼達到淨零呢？"],["吳主任委員政忠：我和委員報告，這是簡單的數學問題，如果單看半導體產業，當然不可能，但是我們還有其他負碳，或者是……"],["陳委員椒華：我現在講的是，已經增加那麼多了……"],["吳主任委員政忠：我知道整體的碳……"],["陳委員椒華：增加那麼多，綠電只占20%，所以你們不能「講甲規畚箕，做無一湯匙」啊！"],["吳主任委員政忠：沒有啦！我們從整體來看，因為我們也要賺錢啊！剛才前面有委員說我們薪資太少，也要有產業可以幫臺灣賺錢……"],["陳委員椒華：我們現在是說淨零……"],["吳主任委員政忠：是啊！"],["陳委員椒華：國科會可不可以給我全國科學園區的淨零路徑？一個月內給我園區的淨零路徑圖，可以嗎？怎麼做到淨零的路徑？"],["吳主任委員政忠：事實上是整體國家的淨零，不是園區的淨零，淨零路徑是國發會在布局。"],["陳委員椒華：主委的意思是科學園區不需要淨零，用其他的來補足科學園區的淨零嗎？你的意思是這樣嗎？"],["吳主任委員政忠：NO，我們科學園區可以往淨零的方向……"],["陳委員椒華：因為你們絕對做不到淨零，是這樣嗎？那你們會增加幾倍？講清楚。"],["吳主任委員政忠：淨零的路徑是整體國家的大方向，是一個統合……"],["陳委員椒華：所以科學園區不可能淨零，你的意思是這樣？"],["吳主任委員政忠：不是單獨淨零，因為委員您也……"],["陳委員椒華：你不能說我們不淨零，他們淨零就好了啊！"],["吳主任委員政忠：我們會全力努力……"],["陳委員椒華：你要怎麼補貼做淨零的人？這也要講清楚。"],["吳主任委員政忠：對，這個是公正轉型，我們必須要做的。"],["陳委員椒華：對，你要講清楚，難道我淨零你卻不用淨零？"],["吳主任委員政忠：不是不用淨零，我們要努力來……"],["陳委員椒華：那我現在告訴主委，這裡有減碳的方案，我們知道園區帶來就業商機，但是也帶來空污和塞車，目前看到台積電從2月1日開始彈性分流上下班，新竹市政府在3月1日也開始實施彈性上下班，除了彈性上下班之外，你們怎麼改善園區的交通，國科會有沒有好的方法？"],["吳主任委員政忠：謝謝！這個意見很好，也就是說，除了彈性上下班以外，我們鼓勵大家……"],["陳委員椒華：國科會可以怎麼做？"],["吳主任委員政忠：鼓勵Shuttle Bus。"],["陳委員椒華：你要怎麼做？Shuttle Bus，免費公車可以嗎？"],["吳主任委員政忠：可以，我請局長跟委員說明。"],["主席：國科會南科管理局蘇局長說明。"],["蘇局長振綱：我們園區的巡迴巴士直接連接臺鐵、高鐵，這些我們都來降低個人運具的使用。"],["陳委員椒華：你們可不可以針對上下班去跟地方政府或者是交通部協調，包括公車專用道、免費公車，而且在各個園區都能夠這樣子來推動？"],["吳主任委員政忠：王局長說新竹市已經有了，不過我們來努力。"],["陳委員椒華：可以做得更多，因為這樣可以降很多二氧化碳的排放。"],["吳主任委員政忠：瞭解。"],["陳委員椒華：你們可以把它列入你們減碳的效果、績效。"],["吳主任委員政忠：是，委員這個意見非常好，我們來研議看怎麼去鼓勵用一些incentive……"],["陳委員椒華：而且你知道工作已經很辛苦，開車上下班還在塞車，那麼員工就沒有辦法好好休息，而且會增加交通事故的機率，所以你這樣子來推動公車專用道，上下班時間鼓勵大家使用大眾運輸系統、工具，這樣可以嗎？"],["吳主任委員政忠：好，我們來跟在地政府協調一下……"],["陳委員椒華：儘快是大概多少時間可以規劃出來？各個園區喔！"],["吳主任委員政忠：好啦！標準答案─兩個月。"],["陳委員椒華：兩個月，好，謝謝！"],["吳主任委員政忠：好，謝謝！"],["主席：接下來登記發言的何委員欣純、劉委員建國及廖委員國棟均不在場。","今天所有登記質詢的委員均已發言完畢，另外有高金委員素梅提出書面質詢。"]],"agenda":{"page_end":50,"meet_id":"委員會-10-7-22-14","speakers":["張其祿","萬美玲","張廖萬堅","陳秀寳","鄭正鈐","林宜瑾","吳思瑤","鄭麗文","黃國書","陳培瑜","范雲","陳靜敏","鍾佳濱","陳椒華","高金素梅"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-05-04"],"gazette_id":"1125101","agenda_lcidc_ids":["1125101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案；二、\n審查112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案6案；三、邀\n請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席就「半導體科技人才培育」進行專題報告，並備質\n詢","agenda_id":"1125101_00001"}},"transcript":null}