{"id":146001,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146001","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3ed4e5f911bb9e404fc4e6d005f1110ccd1dcba36b70be0fc9039fc4cc127ded01965dc677e811fc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳玉琴","委員發言時間":"10:00:16 - 10:10:25","影片長度":"00:10:09","會議時間":"2023-05-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)台灣民眾黨黨團擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案。\n(二)委員林文瑞等17人擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案。\n(三)委員陳明文等21人擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案。\n(四)委員吳玉琴等17人擬具「社會工作師法部分條文修正草案」案。\n(五)委員楊曜等21人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」案。\n(六)委員黃秀芳等23人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」案。\n二、審查委員陳靜敏等17人擬具「護理人員法第三十七條條文修正草案」案。\n【討論事項綜合詢答與處理】\n【5月10日及11日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":12,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-12","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議"},"date":"2023-05-10","duration":609,"end_time":"2023-05-10T10:10:25+08:00","start_time":"2023-05-10T10:00:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":360,"blocks":[["吳委員玉琴：（10時）跟溫委員報告，有關這部法的修訂，社工師全聯會在去年、前年都已經開公聽會跟座談會一直在溝通，甚至在推動修這個法之前，我們已經……"],["溫委員玉霞：這是橫跨……"],["吳委員玉琴：對，所以公會是社工人員，但是這個是社工師法，社工師的部分，包括專協、醫協、心理衛生協會，我們都已經跨團體在溝通協調，所以不是突然出現，而是已經討論很久了。"],["溫委員玉霞：因為今年3月7日他們有說，結果……"],["吳委員玉琴：那是另外一件事。"],["溫委員玉霞：3月23日要再找他們出來，他們說才通知3天，3天就沒有辦法……"],["吳委員玉琴：那是另外一個問題，那個是補助要點的部分。這是人身安全的部分，我們希望真的能夠往前進，所以一起來支持，好不好？先做這樣的補充，謝謝。","我特別請李麗芬次長上來，因為上一屆他當立委的時候就開了社工人身安全的公聽會，所以我想很難得有這個機會我們一起來對話，也希望能夠讓社工師人身安全的議題，可以在這一次修法獲得進一步的法律保障。2018年公職社工師高考出現危害社工安全的題目，一位男社工在處理完兒少保的案件之後送家屬離開，出了門就被其他家屬圍毆，還斷了牙齒、被恐嚇，這樣的案件出現在考題上，然後問三個問題，包括：依你的經驗，社工在執業場域遭受這樣的困境跟威脅的時候，假如你是社工督導，要怎麼營造一個安全的環境？我想社工應該常常有這樣的處境。以及對於社工本身自我管理，你怎麼樣做好預防？次長，針對這個題目，你會怎麼答？"],["主席：請衛福部李次長說明。"],["李次長麗芬：謝謝委員指教。確實不管是社工師還是社工，在執行相關業務的時候會受到一些暴力，像這個部分是身體暴力的攻擊，當然還有一些威脅、恐嚇等等的樣態，所以目前整個社工職業安全的部分，我們是有幾個方向要去兼顧，第一個，就是他本身工作的地方，是不是有一些安全的設施、設備應該要去強化，所以我們社工司現在有針對監視器等類的設備提供補助，就是提供這些民間團體或是政府部門……"],["吳委員玉琴：可以來設置這些設備……"],["李次長麗芬：對！對！對！第二個，這是最重要的部分，就是我們的社工很需要進到家庭，有幾個情形，一個是家訪；一個像保護社工，他就是執行一個比較強的安置業務，所以我們現在就是希望社工在每次出去的時候，都應該有一個自我評估的量表，然後經了解之後、評估之後若是具高風險的話，那個督導就不應該讓社工單獨前去，而是要有人陪同……"],["吳委員玉琴：是，要陪同的人員也一起去。"],["李次長麗芬：是，但目前只有靠社工的自我評估，所以我們現在其實正在做的，就是將我們衛福部相關的資料庫，就是透過串資料庫的方式去算出這個社工到這個家庭之後，是不是有一些風險程度的高低，一旦是很高風險的時候，則不只是要人陪同，可能還需要我們的警察也能夠一起來做這樣一個工作，例如說這個案例已經要做緊急安置了，已經是跟家庭非常衝突的狀況，這時可能真的需要警察一起來協助，所以就這個部分，我們已經有透過一些面向，希望能夠增進整個社工的職業安全。"],["吳委員玉琴：次長，另外一個是去年的案例，孩子被驗出有毒品反應，所以我們協助做了緊急安置，但是家長因為親權被剝奪，所以他來恐嚇，說要同歸於盡等等之類的，這對社工來講，其實都會造成很大的壓力，因為我們每個人都不希望受到這樣的人身威脅，但是這樣的事件或是情況應該是常常發生的。","接著也是當時你開公聽會後，有一個後續的報導，就是專家學者建議要把攻擊社工列為公訴罪、請警察跟助理社工陪同家訪等等，即大家都有提出一些建議，而且這個議題應該是從我們上一屆甚至上上屆開始，大家就有在關心有關社工人身安全的議題，甚至還有訂定社工安全專法的訴求，像這些大家都有提過。所以這幾年下來，次長剛才也有提到，像增加設備，增加訪談時的風險評估，是否增加相關人員的陪同等等，我覺得這都要有人跟錢，我知道部裡從104年開始，你們有一個社會工作人員職業安全方案，預算應該有一億多，以此補了一些設備、設施，甚至改造環境，因為曾經也有社工人員被服務對象砍了，所以安全方面包括防護安全、辦公室安全都是要考量的。"],["李次長麗芬：是。"],["吳委員玉琴：我知道當時在討論這個議題的時候，都有參考美國密西根州的麗莎法案，他就是因保密被強制安置的兒童資料，在訪視時遭案主殺害，所以這個案件當然引起美國訂立了這樣一個保護社工的專法，對此，臺灣當然也有倡議，但保護專法有一定的難度，但是在這次社工師法的修法中，有把相關人身安全的法也放進來；我的提案其實比較是參考醫療法，它在103年、106年其實有修了第二十四條跟第一百零六條，對於強化醫療環境，還有醫護人員的職業安全等有加以規定，所以我用這個方式提出我的法案。法案的部分，其實也跟部裡做了一些討論，在此我就不細說，因為我覺得這個部分大家是有共識的，就人身安全的部分，我們真的應該來幫幫社工，尤其是執行公務，在執行公務的過程中，真的特別需要有相關法律的保障，總之，細部的部分，之後討論時再來跟部長、次長來做相關的處理。","另外，懲戒委員會的部分，這也是我特別提出來的，這是參考醫師法、藥師法、公衛師法，社工的部分，從86年到現在有26年了，其自律的部分，應該也要跟其他的專業人員一樣，對自己的社群、工作夥伴們，如果有相關的不法，還是要有相關的自我懲戒機制，所以我想這個部分應該也不會太有問題，因為這也是醫師、藥師、公衛師都有的，所以我用了三條來處理這樣一個懲戒的機制。","最後，我應該也問部長好幾次了，就是有關長照機構服務人員的訓練跟認證，該辦法5月2日已預告修正了，且縮短時間為1個月，這個辦法大家真的已經等很久了，希望能夠儘快公告實施，也請大家、很多好朋友一起就相關意見來進行蒐集及提供。","剩下最後十幾秒的時間，我真的要謝謝所有的委員，下午我們會進行社工師法的討論，這個法真的我們也討論很久了，也有很多的好朋友、社工師們希望全面修法，但全面修法確實有它一定的難度，部裡還沒有共識，我們社群也沒有共識，所以在沒有共識的情況下，要整部法予以修法，其實真的有難度，所以我們在跟我們的社群、社工師全聯會、社工專協，還有醫協跟心衛社工學會在共同討論時有提到，如果能就懲戒的部分、人身安全的部分，還有社工人員準用人身安全的部分先來立法、先來修法，就我們社工人身安全的保障，可能可以更進一步。所以我想今天的修法，其實是朝部分修法、微修的方向來前進，也希望能夠對社工人身安全能夠有更進一步的保障，所以也很謝謝大家，像部裡跟我討論了非常多次，我也跟社群做了很多次的討論，我們希望整個修法是往前再邁一步。次長，當時公聽會也是你開的、也是你在主張的，所以我們要一起努力。"],["李次長麗芬：當然維護社工的職業安全，這部分我們一定是全力支持的，是沒問題的。謝謝。"],["吳委員玉琴：好，謝謝次長。"],["主席：請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":440,"meet_id":"委員會-10-7-26-12","speakers":["吳玉琴","黃秀芳","蘇巧慧","賴惠員","溫玉霞","王婉諭","莊競程","邱泰源","徐志榮","張育美","鄭天財Sra Kacaw","洪申翰","陳靜敏","楊瓊瓔","陳椒華","吳欣盈","張其祿","楊曜","陳瑩","邱臣遠"],"page_start":357,"meetingDate":["2023-05-10"],"gazette_id":"1120752","agenda_lcidc_ids":["1120752_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案、(二)委員林文瑞\n等17人擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案、(三)委員陳明文等21人擬具「社會工作\n師法第十九條條文修正草案」案、(四)委員吳玉琴等17人擬具「社會工作師法部分條文修正草\n案」案、(五)委員楊曜等21人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」\n案、(六)委員黃秀芳等23人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」案；\n二、審查委員陳靜敏等17人擬具「護理人員法第三十七條條文修正草案」案","agenda_id":"1120752_00007"}},"transcript":null}