{"id":146097,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146097","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/2ae5162b72f3fcd46636e6e9a1b1ab54a9f1f9ee3cb07306c9039fc4cc127ded8eac1b5e14df7b465ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"09:58:18 - 10:06:26","影片長度":"00:08:08","會議時間":"2023-05-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：邀請數位發展部部長唐鳳、財政部、國家科學及技術委員會就「網路報稅、ChatGPT等使用率高，數位發展部如何協助使用者防止資安外洩」進行專題報告，並備質詢。（5月10日及11日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-7-23-9","title":"第10屆第7會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2023-05-11","duration":488,"end_time":"2023-05-11T10:06:26+08:00","start_time":"2023-05-11T09:58:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":363,"blocks":[["陳委員素月：（9時58分）部長早。今天委員會的重點在講如何協助使用者防止資安外洩，總統也一再強調資安就是國安，我們看到去年10月21日有匿名者在駭客論壇兜售臺灣2,300萬筆資料，這件事情部長知道嗎？"],["主席：請數位部唐部長說明。"],["唐部長鳳：知道，駭客論壇的管理員最近被FBI逮捕了。"],["陳委員素月：你覺得這件事情嚴不嚴重？"],["唐部長鳳：當然嚴重。"],["陳委員素月：很嚴重對不對？我覺得這件事任何人看到都會覺得非常訝異，也會覺得非常嚴重。這個事情發生之後，數發部有什麼作為？"],["唐部長鳳：有兩個主要的作為，一個是我們去看包含內政部在內的其他中央部會，這種大規模個資交換的管道是跟一般業務的系統混在一起，還是完全分開？我們要去確保；然後我們也建置了T-Road系統，讓那些目前沒有完全分開的各自專責機關成立前，各個部分、各部會個資相關的這些朋友們，能夠用一致的技術標準來做全國性個資的交換，這是T-Road的部分。"],["陳委員素月：到目前為止，我們知道這些資料到底是怎麼外洩的嗎？"],["唐部長鳳：當然就是按照您所引述的這個雜誌的報導，其中包含在當年的一些戶役政相關的欄位，也有一些可能是運算出來的，或者混搭的這些欄位，目前檢調還在調查它實際的軌跡，但按照調查局的報告，就我所知，就是在兜售的那個人的身分，他們已經有掌握了。"],["陳委員素月：我覺得這是一個非常嚴重的事件，不管這個資料到底怎麼外洩的，我們應該要很積極地、明確地找出原因，然後要設法來防止。"],["唐部長鳳：當然。"],["陳委員素月：因為我們也知道，資料的外洩目前可以說很嚴重，也造成詐騙事件層出不窮，因為有朋友跟我說他接到電話，對方竟然知道他什麼時候網購了什麼東西，如果對方沒有掌握他的個資的話，怎麼會知道他曾經在什麼網站網購了什麼。"],["唐部長鳳：是，像電商或一些遊戲都比較容易出現這種狀況。"],["陳委員素月：因為詐騙集團掌握了個資，他可以取得民眾的信任，所以民眾往往在不知不覺之中上當、被騙，所以我覺得資安非常重要。最近行政院也宣示了打詐1.5版，意思是要升級，可是我覺得不管是幾版，我們要的是成效，我們不希望這只是一個喊口號的政策，在這樣的宣示下，我們看到數發部在堵詐這個環節要扮演重要的角色，堵詐就要從源頭開始，很多委員都關心過了，怎麼處理冒名網站就很重要，上禮拜我也針對這個議題質詢過NCC，那天部長沒有出席，我在此再次用這個個案跟你討論。就是我們地方有一個襪子貿易商，他的網站被冒名，剛開始他自己去派出所報案，我想員警可能要再加強訓練，因為員警詢問報案人說有沒有損失金錢和他要告的對象，可是報案人因為網站是被冒名的，根本不知道假冒他的是誰、詐騙集團是誰，他不知道要告誰，他也沒有金錢的損失，因為損失的是他的客戶，因為這樣警察沒有受理，他報案不成，後來他自己透過朋友，甚至他自己去臉書檢舉，臉書也沒有下架，他用165app報案，也都沒有人跟他聯絡，他從3月底開始一直處理到沒有辦法了，4月24日才來服務處找我，然後我才協助他，隔天他才去另外一個派出所報案，用偽造文書報案成功。我在上個禮拜5月3日質詢，當天NCC副主委承諾要協助，我也找警政署，他們也說要協助，調查站也說要協助，可是到今天我跟它確認，詐騙集團的網站還沒有下架，而且這個詐騙集團很囂張，從一個、兩個到三個，這個業者跟我說現在可能已經有十個冒名網站用他的公司名稱。我在這邊跟部長交換這個訊息，更囂張的是，我5月3日質詢完，這個詐騙集團也用了我的名字成立了一個假的粉絲專頁，請看螢幕左下角，你說這個詐騙集團囂不囂張？"],["唐部長鳳：相當囂張。"],["陳委員素月：你看他們這樣肆無忌憚，我們政府如果再沒有很明確的作為，我覺得民眾真的會對我們失去信任和信心。"],["唐部長鳳：就如同剛才也有委員質詢到名人投資詐騙，像這樣很明確的用委員辦公室的名義或一家公司行號的名義，做包含投資廣告詐騙等等，可能一開始就不應該讓它上架，不應該讓它上架之後再來比檢舉的速度，我想這是最重要的。"],["陳委員素月：對，剛剛林俊憲委員也在關心，像這種偽造的網站到底要多久才能下架，在行政院宣示的打詐國家隊升級1.5版中，數發部扮演的就是堵詐的角色，堵詐就是要很迅速地把這些假網站下架。"],["唐部長鳳：在源頭的部分，就像您剛剛提到的電商或投資廣告，一開始可能就要先證明，好比委員的服務處其實可以跟我們數位部申請一個電子簽章憑證，也許未來我們可以去跟Facebook討論，像這樣冒充委員服務處的粉絲專頁如果沒有電子簽章認證，一開始就不應該讓它上架才對，這個我們來努力溝通。"],["陳委員素月：我們要處理詐騙，當然不能分名人和一般民眾，網站也是一樣，對於成立偽造的網站也應該要有很嚴格的防止方式，這樣才不會讓詐騙事件一直發生。"],["唐部長鳳：我想以營利和投資詐騙這種廣告當作主要範例，因為它影響的人最多、造成的金錢損失也最多，我們以這類廣告當作範例先來解決，之後再慢慢擴及其他。"],["陳委員素月：好，謝謝。"],["唐部長鳳：謝謝。"],["主席：請何委員欣純發言。"]],"agenda":{"page_end":382,"meet_id":"委員會-10-7-23-9","speakers":["陳雪生","陳椒華","洪孟楷","陳歐珀","蔡培慧","林俊憲","陳素月","何欣純","李昆澤","鍾佳濱","李貴敏","高嘉瑜","劉櫂豪","許智傑","吳欣盈","林德福","傅崐萁","魯明哲","趙正宇"],"page_start":335,"meetingDate":["2023-05-11"],"gazette_id":"1125304","agenda_lcidc_ids":["1125304_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"邀請數位發展部部長唐鳳、財政部、國家科學及技術委員會就「網路報稅、ChatGPT 等使用率高\n，數位發展部如何協助使用者防止資安外洩」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1125304_00007"}},"transcript":null}