{"id":146166,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146166","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4b7ab6b297b29c188aa805d183f55d4ee72222846a9bb76ac9039fc4cc127ded604e01dea7a8fc515ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"10:11:43 - 10:20:33","影片長度":"00:08:50","會議時間":"2023-05-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：5月15日9時至13時一、處理112年度中央政府總預算有關原住民族委員會、原住民族文化發展中心預算凍結書面報告案計8案。二、邀請原住民族委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。5月15日13時至17時30分三、「消防法」：(一)繼續審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。(二)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。(三)繼續審查委員蔣萬安、張育美等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。(四)繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。(五)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。(六)繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。(七)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。(八)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。(九)繼續審查委員游毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。(十)繼續審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。(十一)繼續審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。(十二)繼續審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。(十三)繼續審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。(十四)繼續審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。(十五)繼續審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。(十六)繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。(十七)繼續審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。(十八)繼續審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。(十九)繼續審查委員呂玉玲等16人擬具「消防法第十一條條文修正草案」案。四、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」草案：(一)繼續審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。(二)繼續審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。(三)繼續審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。(四)繼續審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。(五)繼續審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。(六)繼續審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。(七)繼續審查委員游毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。(八)繼續審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。(九)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。(十)繼續審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。(十一)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。(十二)繼續審查委員傅崐萁等20人擬具「消防設備）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":15,"committees":[15],"id":"委員會-10-7-15-15","title":"第10屆第7會期內政委員會第15次全體委員會議"},"date":"2023-05-15","duration":530,"end_time":"2023-05-15T10:20:33+08:00","start_time":"2023-05-15T10:11:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":708,"blocks":[["張委員宏陸：（10時11分）主委，剛剛我們召委講說用族語質詢，如果不同族的，你們都聽得懂嗎？"],["主席：請原民會夷將．拔路兒主任委員說明。"],["夷將．拔路兒主任委員：可以用同步口譯。"],["張委員宏陸：不是啦，聽得懂嗎？"],["夷將．拔路兒主任委員：聽不懂。"],["張委員宏陸：對，這跟我今天要問的其實有相關，你們的報告提到原住民族族語認證，我看資料上顯示有進步，對不對？"],["夷將．拔路兒主任委員：是有進步。"],["張委員宏陸：在有進步的情況之下，我上次質詢有跟主委提到，比如說警察或其他職務有相關認證，是不是可以讓他優先調回他的出生地服務？不然他考一堆認證或公務人員考一堆認證，他也不能升官、沒有什麼其他的。我覺得發展語言其實就是要溝通，就是讓他在這塊土地上，他的生活、文化等等能夠跟生活息息相關，這樣語言才能流傳長久嘛。如果讓有認證的人回到自己的故鄉去，讓他比人家多一點機會，我覺得可以激起更多人學族語的想法跟動力。我記得我上次有說過，那時候主委有說這部分會跟內政部或其他相關的，比如說教育部，大家去溝通協調，我不知道溝通得如何、進度如何？"],["夷將．拔路兒主任委員：跟委員報告，我們現在最新的配套就是，警察如果取得族語認證的話，將來升遷的評比就有優勢，會有族語的認證配分，如果原鄉有出缺的時候，他會講族語的話，比較有機會回到原鄉，這個部分我們已經跟相關部會協調好。"],["張委員宏陸：有入法嗎，還是用一個默契？"],["夷將．拔路兒主任委員：我們已經達成一個共識，而且那個要點我們也已經……"],["張委員宏陸：有要點了嗎？"],["夷將．拔路兒主任委員：應該是說，我們行政協調的紀錄都已經完成。"],["張委員宏陸：有了啦？"],["夷將．拔路兒主任委員：有！"],["張委員宏陸：既然有，請你給我一份，好不好？"],["夷將．拔路兒主任委員：好。"],["張委員宏陸：我記得這是上次質詢時，我請你們要去做的。"],["夷將．拔路兒主任委員：我跟委員報告，以前我們的公務員升遷只有取得英檢才有配分。"],["張委員宏陸：對！"],["夷將．拔路兒主任委員：現在我們原民的比照英文，而且比英文的配分還高一分，這個有配套。"],["張委員宏陸：我真的希望我們從體制上去鼓勵大家，這樣大家才會努力啊！對不對？他可以回到他的故鄉去服務，對不對？你也知道16族各族裡面不一定都相同嘛！他如果剛好有這個機會可以回到他的故鄉，我相信他只會跟他相同故鄉的人競爭，譬如說阿美族的跟阿美族競爭、魯凱族的跟魯凱族競爭，他的競爭就沒那麼大，回去的機會就會比較高，如此大家當然會努力，那時候的想法是這樣，如果有資料的話，那就給我吧，好不好？"],["夷將．拔路兒主任委員：對，謝謝委員當時的指教，我們已經參考委員的指教做了整個行政的協調，我們會把它做好。"],["張委員宏陸：好，在這邊替大家、替所有的族人謝謝主委。"],["夷將．拔路兒主任委員：謝謝委員。"],["張委員宏陸：真的要這樣子，他們才有這個動力。另外，原住民族住宅四年二期計畫中，有提到新北市、臺北市、臺中市的原住民族家庭自有宅率不及55%，比我國全體家庭的89.27%相對還低，顯示都市原住民家庭自有住宅所有權的比率相對較低，相對低的話，我舉新北市為例好了，原住民人口比例是僅次於桃園而已，但新北的房價應該比桃園高很多，對不對？"],["夷將．拔路兒主任委員：對。"],["張委員宏陸：我們新北市現在有多少專為原住民興建的社會住宅？"],["夷將．拔路兒主任委員：委員會比較有印象是原來的違建如新店還有鶯歌，這兩個違建已經轉化成類似社會住宅，也就是變成永久合法的住宅，也謝謝委員過去一直以來的關心跟支持，這個部分我們已經完成了，這個三十多年的違建，終於把它完成了，目前我們所掌握的，包括其他社會住宅的原住民戶數，新北市大概有952戶社會住宅配給原住民來居住。"],["張委員宏陸：其實主委剛剛所說的那兩個地區是一個成功的例子，但我的意思是，新北如果這樣看起來還是很少啦！不夠啦！主委有沒有想說就以這兩個成功的例子為範本，我們在該有的地點再去協助所有的族人。"],["夷將．拔路兒主任委員：委員也很清楚，現在新北市人口最多的地方在樹林區，板橋也很多，所以目前新北市政府正在樹林區規劃興建200戶的原住民住宅，目前他們正在跟內政部營建署申請，未來這個部分我們會持續跟營建署來做搭配，看怎麼樣來促成原住民的新建住宅。"],["張委員宏陸：主委，我的想法是這樣，我也知道現在新北有要做這些計畫，但我覺得以我們的角度來講，如果是要跟一般人混在一起，那我沒有話講，但如果是單獨要給原住民的，我覺得你們應該要適度地參與規劃，為什麼呢？我覺得不應該單純變成一個住宅，不要忘了1樓都是可以當店面的，我們可以把它建成比較有原住民族色彩的建築或什麼的，讓我們的原住民、族人可以在1樓店面開個小店面或什麼的，讓大家可以去採購，你看中和就有很多特色的街道，如果我們是個有特色的住宅，然後1樓做一些跟原住民有關的規劃，我覺得也可以吸引其他人去這邊購物消費吃東西，我是從這個方向建議主委，不知道主委的看法如何？"],["夷將．拔路兒主任委員：謝謝委員，其實委員的指教正是我們未來在興建新的原住民住宅的方向，我們會跟內政部討論，包括剛剛委員提到的有沒有可能在1樓興建屬於原住民族的餐廳，或是聚會所，甚至是老人的關懷站，這些都可以一併來做搭配，這個部分我們會再討論，其實新店的溪洲部落已經有朝這個方向規劃中，所以原民會在這個部分不會缺席。"],["張委員宏陸：好，我覺得就朝這個方向走，好不好？謝謝。"],["夷將．拔路兒主任委員：謝謝委員。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":202,"meet_id":"委員會-10-7-15-15","speakers":["莊瑞雄","羅美玲","王美惠","黃世杰","林文瑞","孔文吉","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李德維","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","高金素梅","廖國棟Sufin‧Siluko","湯蕙禎","陳椒華","陳琬惠","游毓蘭","陳玉珍","張其祿","林岱樺"],"page_start":47,"meetingDate":["2023-05-15"],"gazette_id":"1125401","agenda_lcidc_ids":["1125401_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、處理112年度中央政府總預算有關原住民族委員會、原住民族文化發展中心預算凍結書面報\n告案計8案；二、邀請原住民族委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；三、「\n消防法」：(一)繼續審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(二)繼續審查委員萬\n美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、(三)繼續審查委員蔣萬安、張育美等21\n人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(四)繼續審查委員洪孟楷等18人擬具\n「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(五)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「\n消防法部分條文修正草案」案、(六)繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之\n一條文草案」案、(七)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正\n草案」案、(八)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案\n、(九)繼續審查委員游毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、(十)繼續審查時\n代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)繼續審查委員陳明文等21人擬具「消防\n法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十二)繼續審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及\n第三十八條條文修正草案」案、(十三)繼續審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草\n案」案、(十四)繼續審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案、 (十五)繼\n續審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十六)繼續審查委員張育美等17\n人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十七)繼續審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十\n七條條文修正草案」案、(十八)繼續審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」\n案、(十九)繼續審查委員呂玉玲等16人擬具「消防法第十一條條文修正草案」案；四、「消防設\n備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」草案：(一)繼續審查行政院函\n請審議「消防設備人員法草案」案、(二)繼續審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案\n」案、(三)繼續審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案、(四)繼續審\n查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案、(五)繼續審查委員賴惠員等16人擬具「\n消防設備人員法草案」案、(六)繼續審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草\n案」案、(七)繼續審查委員游毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案、(八)繼續審查委員羅\n美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案、(九)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「消防設備人員\n法草案」案、(十)繼續審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案、(十一)繼續審查\n台灣民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案、(十二)繼續審查委員傅崐萁等20人擬具「消防設\n備人員法草案」案","agenda_id":"1125401_00002"}},"transcript":null}