{"id":146289,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146289","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b530b79967bb199166a3510279648f56ac4eb847f88aa231e28b31571ffbf0c41725417af849b0525ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡易餘","委員發言時間":"11:53:40 - 12:01:51","影片長度":"00:08:11","會議時間":"2023-05-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第19次全體委員會議（事由：一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等31案。\n二、邀請經濟部就「當前供水情勢檢討及因應措施」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":19,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-19","title":"第10屆第7會期經濟委員會第19次全體委員會議"},"date":"2023-05-17","duration":491,"end_time":"2023-05-17T12:01:51+08:00","start_time":"2023-05-17T11:53:40+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":689,"blocks":[["蔡委員易餘：（11時53分）謝謝主席。請教經濟部次長，經濟部推動種電，在養殖用地上的叫漁電共生，根據農委會所訂的申請農業用地作農業設施容許使用審查辦法，漁電共生必須取得七成的地主與養殖業同意，室外魚塭的太陽能板遮蔽率至多四成，養殖量必須維持七成。我要請教次長，最近風風雨雨，大家都在講，能源局也好，農委會也好，針對剛剛講的四成或是七成，你們有開始要逐步放寬，讓未來的制度不一樣，有這件事嗎？"],["主席：請經濟部林次長說明。"],["林次長全能：委員好。我請能源局副局長來說明。"],["蔡委員易餘：好。"],["主席：請經濟部能源局李副局長說明。"],["李副局長君禮：目前並沒有。"],["蔡委員易餘：並沒有？"],["李副局長君禮：是。"],["蔡委員易餘：完全沒有在討論？"],["李副局長君禮：目前沒有。"],["蔡委員易餘：確定沒有？"],["李副局長君禮：是。"],["蔡委員易餘：那為什麼在地方有很多漁民告訴我，漁電共生正逐步走向以後要把養殖業七成的規定拿掉，只要留下養殖40%，養殖七成就沒了！"],["李副局長君禮：不會，漁民要做漁電共生，要提養殖計畫書，養殖計畫書要經過地方縣政府的農業局同意才可以進行，未來他的養殖行為必須符合養殖計畫書的規定。"],["蔡委員易餘：你們現在在義竹工業區有設一個針對漁電共生的辦公室。"],["李副局長君禮：我們在地方有設一個專案辦公室，來處理地方事務。"],["蔡委員易餘：聽說工研院也有人在那邊做一些研究。"],["李副局長君禮：有的。"],["蔡委員易餘：我聽大家說的，在那裡的工研院研究員跟他們說未來的趨勢就是不要養魚了。"],["李副局長君禮：不會。"],["蔡委員易餘：不是不要養魚，就是沒有要求七成的養殖量了。"],["李副局長君禮：不會、不會！農委會也不會同意啊，因為這樣子他的農業行為等於沒有了，那裡本來就是養殖區，所以本來就是養殖為本，綠能是加值，是要增加漁民的收入。"],["蔡委員易餘：好，養殖為本，綠能加值。事實上也只有養殖才可以提供地方就業機會，如果把養殖這塊拿掉，未來沿海這裡就剩下綠能，綠能就是靜靜地放在那裡發電，人群都走了，村莊也滅了。太陽能板發電，並不是說持續會有人在那邊進進出出，它就是靜靜的躺在那裡，如果少了養殖這塊，對我們整個地方是多麼大的傷害！所以我認為經濟部能源局一定要好好遵守這些承諾，不能為了要衝2025年的計畫，把整個原本對養殖的承諾廢掉，好不好？"],["林次長全能：好。"],["蔡委員易餘：第二，我還是要問，漁電共生也好，還是農地種電，如果這個案場的養殖量不到標準，面臨被撤照，撤照後，這些太陽能板就荒廢了，後續要怎麼辦？"],["林次長全能：我跟委員報告，事實上太陽能板有一個回收機制，我們會按照這個回收機制來處理這類的後續。"],["蔡委員易餘：回收是不是又有一次的工程？他被撤照後要回收，誰來回收？經濟部回收？"],["李副局長君禮：事實上，我們有跟環保署討論過，目前的機制是業者在設置的時候，每瓩就要繳1,000元的回收費到環保署的回收基金，未來回收就是從這個基金拿出來做回收的處理。"],["蔡委員易餘：那誰回收？從基金拿出來，是環保署嗎？"],["李副局長君禮：基金是在環保署，但規定要求業者繳進廢棄物回收基金。"],["蔡委員易餘：好，那我現在問你，如果這個太陽能板只做了一年，業者就是因為養殖量無法達到標準，被廢止了。可是它是一個新的太陽能板，很新、發電效率也很好，前面程序也都跑了很久，但是案場沒有做了，這樣你們要回收嗎？"],["李副局長君禮：報告委員，目前我們跟農委會的要求是，如果他沒有達到養殖的標準，農委會會先輔導，目前有漁試所會來輔導這些農民。如果他是有意要養殖，農委會覺得到七成是沒有問題的，除非這個人本身就不想做養殖，我們就會取消他的資格，雖然板子是新的，我們還是會取消他農業養殖太陽光電的許可。也就是說，他一定要有養殖，如果經過輔導，農委會認為他未達到標準……"],["蔡委員易餘：當然要有養殖，我現在是說已經走到被廢棄了。"],["李副局長君禮：即使板子是新的，我們還是會撤照，我們不會考慮……"],["蔡委員易餘：會撤照，撤照之後，上面的太陽能板呢？"],["李副局長君禮：如果太陽能板還很新，業者其實可以回收使用，這對業者是有一些補償啦！如果真的不能用，就可能要照廢棄物來處理了。"],["蔡委員易餘：如果業者自己搬走？"],["李副局長君禮：如果它是那麼新的，業者應該會自己搬走，他還可以回收大部分的設置成本；如果真的不用，比如說比較老舊的，那就可能要當作廢棄物。"],["蔡委員易餘：我是建議你們，以後遇到狀況，一旦因為養殖不到標準被撤照，中間會有很長一段時間，我要跟你們說的是，既然這個時候太陽能板有在發電，這個電你們應該要收回來，變成台電的，不用付給業者躉售電價。這個部分的電，你們應該收起來。你們現在要開始思考這個辦法，站在對於台電、對國家電力最有力的一個出發點，該堅持的就堅持。我們堅持養殖，如果沒有養殖，要主張被廢棄。既然被廢棄了，如果業者要取走上面的太陽能板，自然讓他取走。如果業者擺爛，把它放在那邊，當然也是放著。但在整個處理的過程中，還是要讓它繼續發電，否則這個案場搞了這麼久，如果輕易讓業者跑掉了，台電和能源局就要有後續的作為，看要怎麼樣把這個案場收回國有也好，還是要怎麼做，我覺得要思考一下。好不好？"],["林次長全能：好。"],["蔡委員易餘：謝謝。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。（不在場）鄭委員不在場。","請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":450,"meet_id":"委員會-10-7-19-19","speakers":["邱議瑩","邱志偉","陳明文","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","林德福","賴士葆","鍾佳濱","陳椒華","蘇治芬","廖婉汝","郭國文","王美惠","翁重鈞","張其祿","蔡易餘","楊瓊瓔","呂玉玲"],"page_start":401,"meetingDate":["2023-05-17"],"gazette_id":"1125401","agenda_lcidc_ids":["1125401_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等 31案；二、邀請\n經濟部就「當前供水情勢檢討及因應措施」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1125401_00006"}},"transcript":null}