{"id":146346,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146346","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b174d9e7a452e2ba7e2ce07ee1753e33724aeafc7c77c1fbb53b119212a61b4f4d2da20803297bd05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:31:51 - 11:38:08","影片長度":"00:06:17","會議時間":"2023-05-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部、經濟部、行政院農業委員會、交通部、內政部就「疫後改善缺工擴大就業方案之規畫進度期程」進行專題報告並備質詢。\n二、邀請勞動部、教育部、經濟部、法務部、衛生福利部、數位發展部、行政院農業委員會、原住民族委員會、國家發展委員會、金融監督管理委員會、國家科學及技術委員會、交通部就(一)「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」、(二)「投資青年就業方案之成效與第二期規畫進度期程」進行專題報告並備質詢。\n【專題報告綜合詢答】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":14,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-14","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議"},"date":"2023-05-18","duration":377,"end_time":"2023-05-18T11:38:08+08:00","start_time":"2023-05-18T11:31:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":969,"blocks":[["張委員其祿：（11時31分）次長好。今天要跟您討論一下有關缺工的問題，也就是今天專報的議題。現在很多產業都有缺工的問題，但是現在大家都比較著墨於所謂的重點產業，尤其是跟勞動部搭配的一些其他部會，比如像教育部等等，都把重點產業的相關政策提出來了，但事實上缺工的產業不是只有重點產業，各行各業都在缺，尤其服務業在疫後缺得更嚴重了。現在會不會變成重點產業被特殊強調之後，反而其他行業的缺工更嚴重了，請問這個部分怎麼平衡？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：委員好。跟委員報告，不會的，這個是二個同時在進行的，一般產業的一般缺工，我們就照原來勞動部日常在做的方法去做，包括媒合、介紹等等。這次疫後擴大產業就業方案是針對重點產業的部分，所以這是二套系統同時進行。"],["張委員其祿：到時候在檢視這二套的績效時，你們可以把它拆解開來看嗎？"],["李次長俊俋：因為現在所謂疫後擴大就業的部分是由事業主管機關，也就是各部會提出最需求的部分，所以對於這個部分我們就是發展所謂的重點產業，其他的本來勞動部就有勞動部的系統在做。"],["張委員其祿：次長，說實話，這個pool總共就這麼大，我覺得雖然重點產業被強調了，但還是要稍微去關切一下其他的產業，如果你們能把這個數據拆分的細一點的話，就比較容易看得出來，因為講白了，現在重點產業既然是被鼓勵的，就會有比較多的輔助會過去，會不會因此造成一些排擠？我談的就是後面的這個排擠。"],["李次長俊俋：我們來注意結果啦，但基本上是二個同時並行的。"],["張委員其祿：請注意一下，這個數據要看細一點，把二個都呈現出來，免得到時候有排擠的問題。"],["李次長俊俋：好，瞭解。"],["張委員其祿：接下來要跟蔡署長討論一下，之前署長說過不是很鼓勵青年待在低薪產業，當然我們也不要斷章取義談這件事情，我們就整體來談。所謂低薪產業講白了多數都是服務業啦，他們有什麼辦法？現在是要再幫他們引進其他的勞力嗎？還是讓比較低薪的服務業能提高附加價值？我們很建設性的來談這個問題的話，是不是應該變成這樣來做？"],["主席：請勞動部發展署蔡署長說明。"],["蔡署長孟良：跟委員報告，因為青年的職涯發展是要比較永續的，不是只是一個短期，所以我們是從一個比較長遠的方向來看，當然青年在就業上有其偏好跟習慣，我們絕對是予以尊重，只是確實現在在青年的工作上……"],["張委員其祿：你覺得這句話被媒體報導出來……"],["蔡署長孟良：媒體可能有點斷章啦，基本上我們雖然在推動青年二期方案，但也並不表示其他的產業我們都不鼓勵，也不是，只是說……"],["張委員其祿：認真講，可能您講的低薪產業搞不好還真的非常缺人，實際以問題的解決來講，確實也是滿難解的，直白的說，其實青年也不是很願意待在低薪且工作還滿累的行業，因為我來自學校，所以很清楚，他們可能也不是很喜歡這些行業啊！正規來說，現在一個方式是要不就把新的人力引進來，當然這個可能會涉及外部移工的問題，另外一個方式就是這些產業有沒有辦法能提振薪水，就只有這二個方向嘛！"],["蔡署長孟良：是，這個其實就是目前我們在跟各部會協力合作所要朝向的方向，一方面就是希望各部會在雇主產業端能夠予以輔導跟協助，讓整個產業的發展能夠……"],["張委員其祿：這個剛剛我也有請教次長，就是希望你們除了重點產業外，因為那個大家都喜歡，我講白一點，現在學校學生對於半導體產業都趨之若鶩，但是其他的一般產業也麻煩次長跟署長要多關切，因為你們也看得到這個問題，而且這個問題現在也很難解，我覺得這個真的要把它拆解來看。","次長，有關投資青年就業方案的第一期計畫，我承認這個第一期計畫是有改善了一些問題，青年的失業率有降低了一些，從8.75%變成8.38%，不過從降低青年與整體失業率倍數來看，說實話還是2.21倍，並沒有達到當時我們希望達標的2倍，次長覺得這件事在第二期要怎麼精進？"],["李次長俊俋：是，跟委員報告，第二期我們希望跟第一期不一樣，雖然目標一樣是希望在2倍以下，第一期我們沒有達到這個目標，但是我們有成功輔導75萬名青年去就業，整個失業率也是往下拉，我們希望繼續來努力。"],["張委員其祿：第二期可以承諾一定在2倍以下嗎？"],["李次長俊俋：我們希望，我們的目標是如此，我們盡力來達成。"],["張委員其祿：現在失業率是有下降一些，但還是2.21倍啦，所以還是沒有達標，我們當然是期待第二期計畫真正能夠達到2倍以下的目標。"],["李次長俊俋：我想張委員也非常清楚，現在青年的就業意願不是那麼高，我們盡力用各種方式來促成青年就業。"],["張委員其祿：是啦，現在有一個根本性的大問題，就是人真的很少，這是……"],["李次長俊俋：這是基本的結構問題。"],["張委員其祿：對，這是結構問題啦，所以還是麻煩部裡面多費心了。"],["李次長俊俋：好，我們特別來注意。"],["張委員其祿：謝謝次長及署長。"],["李次長俊俋：謝謝委員。"],["主席：請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":232,"meet_id":"委員會-10-7-26-14","speakers":["吳玉琴","賴惠員","蘇巧慧","溫玉霞","張育美","王婉諭","徐志榮","邱泰源","黃秀芳","洪申翰","張其祿","鍾佳濱","林德福","李貴敏","吳怡玎","賴香伶","陳瑩","楊曜","莊競程","吳欣盈"],"page_start":149,"meetingDate":["2023-05-18"],"gazette_id":"1125801","agenda_lcidc_ids":["1125801_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部、經濟部、行政院農業委員會、交通部、內政部就「疫後改善缺工擴大就業方案\n之規畫進度期程」進行專題報告並備質詢；二、邀請勞動部、教育部、經濟部、法務部、衛生福\n利部、數位發展部、行政院農業委員會、原住民族委員會、國家發展委員會、金融監督管理委員\n會、國家科學及技術委員會、交通部就 ( 一) 「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」、\n(二)「投資青年就業方案之成效與第二期規畫進度期程」進行專題報告並備質詢","agenda_id":"1125801_00004"}},"transcript":null}