{"id":146540,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146540","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/66f95fe3868bfabfed32b6541942ec2c2771f7ed4bc6d995548d9fc0940cb5b6210c2463ee6481985ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:22:17 - 12:28:45","影片長度":"00:06:28","會議時間":"2023-05-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第20次全體委員會議（事由：審查：\n一、本院委員曾銘宗等17人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十六條及第五十二條之一條文修正草案」案。\n二、本院委員羅致政等19人擬具「野生動物保育法第十九條及第二十一條條文修正草案」案。\n三、本院委員洪孟楷等17人擬具「野生動物保育法第三十二條及第四十六條條文修正草案」案。\n四、本院台灣民眾黨黨團擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案。\n五、本院委員黃國書等18人擬具「野生動物保育法部分條文修正草案」案。\n六、本院委員陳亭妃等16人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十一條及第四十六條條文修正草案」案。\n七、本院委員賴瑞隆等17人擬具「野生動物保育法部分條文修正草案」案。\n八、本院委員呂玉玲等16人擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條之一條文修正草案」案。\n（第八案如未接獲議事處來函則不予審查）【5月24日及25日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":20,"committees":[19],"id":"委員會-10-7-19-20","title":"第10屆第7會期經濟委員會第20次全體委員會議"},"date":"2023-05-24","duration":388,"end_time":"2023-05-24T12:28:45+08:00","start_time":"2023-05-24T12:22:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":974,"blocks":[["張委員其祿：（12時22分）陳主委，我們今天談的就是野生動物和動物保護，主委應該也很清楚，現在有很多野生動物被流浪動物攻擊，我們從統計數據都看得出來，比如穿山甲受犬隻攻擊，壽山犬隻增加之後，山羌數量就降低，所以事實上流浪動物這件事其實是也是滿棘手的，尤其是我們現在的政策講白了就是不希望都用人道毀滅的方式來處理，所以針對流浪動物對野生動物的影響，是不是也可能有一個盤點？現在這個情況清楚嗎？"],["主席：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：委員，你這個問題非常重要，最近有很多動保團體跟野保團體在同步跟我們討論這個議題，因為流浪犬影響到一些特定的野生動物，像穿山甲、山羌、石虎，我們現在跟各個團體討論，我們的共識是選擇幾個熱區，比如3個縣的9個熱區都有野保動物受流浪犬影響。第二個，區域選完之後，我們會挨家挨戶地……"],["張委員其祿：這個資料大概多久可以得到？"],["陳主任委員吉仲：我們會後可以提供給委員。"],["張委員其祿：對，我知道。你們如果能做出結果，大概要多久？"],["陳主任委員吉仲：有結果的話，我覺得至少要一、兩年。"],["張委員其祿：要一、兩年這麼久？"],["陳主任委員吉仲：我們希望年底可以有一個初步成效。"],["張委員其祿：先把熱區鎖定，點出來，好不好？"],["陳主任委員吉仲：對，熱區確認以後，野生動物就不會受影響。熱區確認，那我們人也比較不會被攻擊。"],["張委員其祿：如果沒有辦法給我很詳盡的資料，至少先把比較重要的熱區讓我知道，我自己在中山大學任教，那個地方連學生都怕。"],["陳主任委員吉仲：你那邊是獼猴對人的影響。"],["張委員其祿：其實也有狗的問題。"],["陳主任委員吉仲：流浪犬？瞭解。"],["張委員其祿：也是非常讓人害怕。"],["陳主任委員吉仲：這個是流浪犬對野生動物的，我們還有一個是針對其他狀況的，比如流浪犬對我們人的熱區，所以我們都有同步在進行。"],["張委員其祿：我覺得那些應該要清楚一點，好不好？先把初步的給我們一下。"],["陳主任委員吉仲：好。"],["張委員其祿：謝謝主委。","這些流浪動物，我們當然是希望最好就是把牠們送養出去，可是您看，現在收容所裡面其實都已經爆棚了，因為現在數量越來越多，只靠送養來得及嗎？"],["陳主任委員吉仲：只要各縣市政府願意，我們都很樂意配合，因為現在有些人和團體有倡議……"],["張委員其祿：看這個數據真的很可怕，因為我們現在不太能人道毀滅，所以基本上流浪動物的數量就一直多，但是我們現在只靠領養和送養，雖然85%的民眾說可以考慮領養，可是真正最終領養流浪動物變成寵物的，只有40%而已，還是很低，我們希望民眾多去領養，不要去買，那是不是還不太友善？我特別用一個國外的例子來說明，如果我們要把pet adoption center做好，您是不是要再想更多一點？而不是只是把動物擺在收容所，民眾看了喜歡，就自己解決問題，能不能有更一條龍式的服務？甚至更走進社區一點，不然領養率真的還是很低啊。"],["主席：請農委會畜牧處江副處長說明。"],["江副處長文全：跟委員報告，我們現在新型的動物收容處所都是轉型成動保園區，結合的是複合式的功能，包括剛剛提到的認領養、醫療、美容等功能，同時也深入社區，開始嘗試做認養小站，希望能透過良性循環，用多元方法去化這些部分。"],["張委員其祿：對，多元一點，更親近一點，也許可以跟社區資源中心結合，跟他們搭配，比如說，在一個地方開一個小空間，民眾剛好有機會走進來，順便看看，也覺得這個很棒，小狗很親近他，他就順便多帶一隻回去。"],["江副處長文全：對，目前是這部分。"],["張委員其祿：我們就這樣往這邊加油。"],["江副處長文全：謝謝委員。"],["張委員其祿：最後一個問題，可能要麻煩主委來想一下。主委，我們知道農委會要升格為農業部，恭喜，但是動保、野保本身內外好像還沒有完全整合好，你看，有林業及自然保育署，未來要管一些這方面的業務，也會設動保司，也要管一些這方面的業務，另外，跟別的單位之間也有競合，比如說，跟國家公園之間也有一些競合，甚至地方政府會不會都能配合做這事都很難說，地方政府有時候把流浪動物抓來結紮以後又放回去，結果放到生態敏感區，造成問題，對於內外整合，主委能不能談談這一題？"],["陳主任委員吉仲：這一題非常重要，林業及自然保育署還是負責整個野生動物保育的部分，動保主管機關是在未來農委會變成農業部以後的動保司，動保司有3個科，就是把動物的福利、行政跟寵物管理科都確認，尤其是寵物管理科的工作非常多，從生老病死、食衣住行育樂都要放進來。"],["張委員其祿：我們就是覺得很複雜，但是你們的內部協調要拉出來，而且跟別的單位的協調也可能要注意，比如說，內政部主管的國家公園這部分有一大堆要協調的。"],["陳主任委員吉仲：這沒問題。謝謝委員的建議。"],["張委員其祿：好。謝謝。"],["主席：接下來登記發言的何委員欣純、羅委員致政、王委員美惠、劉委員櫂豪及蘇委員震清均不在場。","請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":132,"meet_id":"委員會-10-7-19-20","speakers":["呂玉玲","羅致政","洪孟楷","蘇治芬","陳亭妃","林岱樺","陳明文","賴瑞隆","鍾佳濱","翁重鈞","楊瓊瓔","蔡易餘","蔡培慧","鄭天財Sra Kacaw","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","孔文吉","邱顯智","張其祿","陳椒華","蘇震清","廖國棟Sufin‧Siluko","邱議瑩"],"page_start":73,"meetingDate":["2023-05-24"],"gazette_id":"1125901","agenda_lcidc_ids":["1125901_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期經濟委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、本院委員曾銘宗等17人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十六條及第五十二條\n之一條文修正草案」案；二、本院委員羅致政等19人擬具「野生動物保育法第十九條及第二十一\n條條文修正草案」案；三、本院委員洪孟楷等17人擬具「野生動物保育法第三十二條及第四十六\n條條文修正草案」案；四、本院台灣民眾黨黨團擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及\n第二十一條之一條文修正草案」案；五、本院委員黃國書等18人擬具「野生動物保育法部分條文\n修正草案」案；六、本院委員陳亭妃等16人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十一條及第\n四十六條條文修正草案」案；七、本院委員賴瑞隆等17人擬具「野生動物保育法部分條文修正草\n案」案；八、本院委員呂玉玲等16人擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條\n之一條文修正草案」案","agenda_id":"1125901_00002"}},"transcript":null}