{"id":146827,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146827","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/27abe4c0e1f3021381c06b0cbbdb2a7a2ef3c60828831522aabefd0083f334a4b01f5819580778665ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳靜敏","委員發言時間":"11:23:36 - 11:31:46","影片長度":"00:08:10","會議時間":"2023-07-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會教育及文化委員會第1次全體委員會議（事由：一、審查行政院函請審議「性別平等教育法修正草案」案。\n二、審查委員范雲等17人擬具「性別平等教育法第三十條條文修正草案」案。\n三、審查委員游毓蘭等20人擬具「性別平等教育法第二條及第三條條文修正草案」案。\n四、審查委員趙天麟等20人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案。\n五、審查委員陳靜敏等18人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案。\n六、審查委員陳培瑜等17人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案。\n七、審查委員莊競程等20人擬具「性別平等教育法第二條及第三十六條條文修正草案」案。\n八、審查委員楊瓊瓔等16人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案。\n九、審查委員賴品妤等16人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十、審查委員張廖萬堅等19人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十一、審查委員游毓蘭等20人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十二、審查委員林宜瑾等23人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十三、審查委員吳思瑤等22人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十四、審查委員蔡培慧等25人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十五、審查委員范雲等24人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十六、審查委員陳靜敏等19人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十七、審查委員劉世芳等16人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十八、審查委員陳培瑜等23人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n十九、審查委員陳亭妃等17人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n二十、審查時代力量黨團擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。 \n二十一、審查委員劉建國等25人擬具「性別平等教育法第二條及第三十條條文修正草案」案。\n二十二、審查委員呂玉玲等16人擬具「性別平等教育法第二十七條之二及第三十六條條文修正草案」案。\n二十三、審查國民黨黨團擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案。\n二十四、審查台灣民眾黨黨團擬具「性別平等教育法修正草案」案。\n二十五、審查委員郭國文等20人擬具「性別平等教育法第二條及第三十條條文修正草案」案。\n    (進行詢答及逐條審查)【7月20日及21日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":2,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[22],"id":"臨時會委員會-10-7-2-22-1","title":"第10屆第7會期第2次臨時會教育及文化委員會第1次全體委員會議"},"date":"2023-07-20","duration":490,"end_time":"2023-07-20T11:31:46+08:00","start_time":"2023-07-20T11:23:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":444,"blocks":[["陳委員靜敏：（11時23分）部長好。禮拜二質詢院長的時候……"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。是的，委員在院會很關心。"],["陳委員靜敏：來不及跟部長做相關的說明，其實那天也有相關的內容還來不及做我在提案上面的分享，今天特別有機會來跟大家說明這件事情。我們看到這次院版的修正已經比之前完善，像剛剛提到的校長是加害人這一塊已經放進來了，但是我想要提醒部裡面，除了校長以外，還有很多權勢性騷的部分，譬如說引起軒然大波的豐原高中案，我想在上個會期的時候，我們已經有討論很多，可是這個案子除了我們提到的師生霸凌，讓輕生的同學引起報章雜誌的關注以外，部長應該記得這個案子吧！他的加害人是誰？部長記得這個案子嗎？我們現在看到的這個案子，這個女學生的加害人是誰？是主任教官。","在我們現在的法條裡面，針對持續在校園內可能會加害的人的部分，並沒有做很好的保護，對不對？這個案子要不是因為豐原高中案引起軒然大波，張廖委員萬堅提出來的引起報章雜誌的注意外，針對這個主任教官的部分，在現在的法規裡面並沒有做很好的保護。其實這個學生已經在校園裡面提出申請調查了，因為沒有接受到好的回應，他也跟地方教育局提出申訴，但是法規是告訴他，在校內再重提申訴委員會來做調查，調查的狀況又是怎麼樣呢？是誰讓這個案子隻手遮天？這個學生後來有陸續申訴以後，對這個學生造成多大的心理傷害？所以如果我們一直在說我們要接住被害人，現在我們的法規，除了在第三十一條對於校長有相關的調離現職，然後透過我們的教育局來做調查以外，對於主任教官並沒有做這個部分的保護耶！"],["潘部長文忠：跟委員報告，當然這次修正條文也確實有針對……"],["陳委員靜敏：校長的部分？"],["潘部長文忠：校長又是另外一個。"],["陳委員靜敏：是。"],["潘部長文忠：對於教職員工，剛才有講到主任教官、教官這些也都涵蓋在這個範圍內，而這個範圍在這次的修正草案裡面特別談到，只要加害人是屬於這個對象，啟動的調查是要全部外聘，如果以目前的相關法規，經過初步的瞭解，有必要去調離現行職務等等，這是有規範的。"],["陳委員靜敏：現在對於主任教官並沒有規範，對不對？"],["潘部長文忠：他不是在這個法來規範，他是適用到什麼樣的法規……"],["陳委員靜敏：並沒有。"],["潘部長文忠：跟委員報告，這次我們除了校長，當然這個有各自不同層次……"],["陳委員靜敏：明確在第三十一條寫出來……"],["潘部長文忠：如果在調查期間評估，當然這有一個審議過程。"],["陳委員靜敏：所以還是回到學校這邊來做審議，對不對？現在最大的問題就是，如果這個審議還是在學校內，通常我們現在看到很多案例，這些加害人看起來就是文質彬彬，在學校裡面人緣非常好，所以如果是在校內的審查程序的時候，很多時候就會變成淪落到所謂的大局為重或者是怎麼樣的狀況。"],["潘部長文忠：這部分現行條文確實有不足的地方，在修正條文當中，我也詳細參閱委員一些相關的提醒，我們還是要有一個比較嚴格的規範，這個嚴格的規範，尤其是在修正條文，後續我們在第四十條或第四十四條，我覺得確實要再討論。跟委員報告，因為確實有一些個案都是我們事後瞭解發現……"],["陳委員靜敏：校內自己的人嘛！"],["潘部長文忠：確實是委員講的那個文化的問題，包含同儕之間，所以未來對於有關性平事件的幾個樣態，如果有湮滅或隱匿等等情況，未來在後續的條文裡面是要有比較嚴峻、嚴格的處分。"],["陳委員靜敏：是。"],["潘部長文忠：不只是罰款，甚至有一些嚴重的處分是改變身分，改變身分的意思就是可以走解聘等等，我覺得要用一個比較嚴峻的立場去處理這個問題。"],["陳委員靜敏：好，這個部分在逐條的時候我們再討論，看起來就是我們怎麼樣能夠接住被害人是主要想討論的。","另外，那天我在質詢行政院院長的時候有跟部長提到這一塊，如果在醫療照護場域，我們已經知道他是被性騷的高風險群，在學校教育上面有沒有辦法做更好的保護？這裡看到護理師被性騷擾的比例高達42%至57%，我在召開公聽會的過程裡面，其實也有老師實際講到，其實我們的課程有提到很多倫理、照顧個案、很重要的職責，所以對於他們性騷的相關保護上面是不是可以做更好的保護？特別是我們也看到在學校階段，很多同學去實習的時候，現在的實習的確是把它放在性工法，第二條有在介紹，可是在性工法裡面，它其實保障的是勞基法所保障的健教合作的學生，所以對於其他像我們特別看到的護理系、護理科的學生在實習場域上面的保障，其實我們是不是應該在性平教育這邊有所保障？"],["潘部長文忠：是，謝謝委員那天在院會的提醒，那時候我也跟同仁就委員所提的做個研議，因為雖然他不是在學校，是在一個實習的場域，跟參與實習的這些學生，尤其是跟他互動比較密切的，比如指導等等人員，評估是不是可以列為相關的適用對象，這一部分也許在條文審查的時候可以再讓委員瞭解。"],["陳委員靜敏：所以部長覺得也是需要保護他們？"],["潘部長文忠：因為學生實習應該算是學校的常態之一。"],["陳委員靜敏：就學期間嘛！"],["潘部長文忠：對。所以對這一段，我們有認真在評估怎麼樣考量文字在條文裡面入法。"],["陳委員靜敏：非常好、非常好。"],["潘部長文忠：這在審查的時候再請委員指教。"],["陳委員靜敏：太棒了、太棒了，所以我大概整個比較想要提醒部會的就是在強化防治，怎麼樣確實接住我們的被害人，然後完善權益救濟的一個程序，那我們就到逐條的時候再跟部長討論，謝謝。"],["潘部長文忠：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝陳委員。鄭正鈐委員提出書面質詢。","接著請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":362,"meet_id":"臨時會委員會-10-7-2-22-1","speakers":["張其祿","萬美玲","劉世芳","楊瓊瓔","吳思瑤","鄭麗文","張廖萬堅","陳秀寳","范雲","陳培瑜","王婉諭","林宜瑾","蔡培慧","陳靜敏","賴品妤","林靜儀","鄭正鈐","邱顯智"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-07-20"],"gazette_id":"1126201","agenda_lcidc_ids":["1126201_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會教育及文化委員會第1次全體委員會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「性別平等教育法修正草案」案；二、審查委員范雲等17人擬具「性別\n平等教育法第三十條條文修正草案」案；三、審查委員游毓蘭等20人擬具「性別平等教育法第二\n條及第三條條文修正草案」案；四、審查委員趙天麟等20人擬具「性別平等教育法第二條條文修\n正草案」案；五、審查委員陳靜敏等18人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案；六、\n審查委員陳培瑜等17人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案；七、審查委員莊競程等\n20人擬具「性別平等教育法第二條及第三十六條條文修正草案」案；八、審查委員楊瓊瓔等 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