{"id":146844,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146844","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/27abe4c0e1f30213142e1ac73cd80103bfeb4db46382e870aabefd0083f334a4e34f055aa2fbdc105ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅致政","委員發言時間":"12:26:37 - 12:35:21","影片長度":"00:08:44","會議時間":"2023-07-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易協定」中、英文本影本案(7月20日及21日詢答、7月24日進行處理；如未接獲議事處來函則不予審查）。【7月20日、21日及24日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":2,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[19,15,35,20,36,26],"id":"臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1","title":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-07-20","duration":524,"end_time":"2023-07-20T12:35:21+08:00","start_time":"2023-07-20T12:26:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1227,"blocks":[["羅委員致政：（12時26分）部長好、次長好。從早上一路聽下來，坦白講我的心情是蠻複雜的，因為當我看到我們立法院對這個案子的態度，雖然是個別委員，相較於美方在這個討論過程當中，那是強烈的對比，是兩個世界。我們看到美方幾乎是無異議地通過。"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。沒有錯。"],["羅委員致政：過程當中，全力的支持，因為他們知道它不只是經濟的議題。我不知道今天立法院的公聽會會傳遞外界、美國什麼樣的訊息，是立法院質疑、保留、不滿、反對、杯葛這樣一個臺美貿易協定嗎？我真的不希望今天的公聽會或未來幾天的討論是傳遞這樣的訊息給美方、給國際的媒體，部長，你同意吧？"],["王部長美花：我完全贊成，特別是看到昨天美國的參議院完全全票同意的情況之下就通過了。"],["羅委員致政：沒錯，我們就來看這個東西……"],["王部長美花：而且非常快速地就通過。"],["羅委員致政：昨天是在參議院的財政委員會通過完之後，也不是通過完就結束了，他們就用參議院財政委員會發了一個聲明，然後其中Ron Wyden就是他們那個chairman，他都提了，這個案子展現了強大的跨兩黨、參眾兩院對臺灣的支持，而且給國會對於未來跟臺灣這種貿易協定的一種所謂的要求一個表態的權利，沒錯吧？"],["王部長美花：是。"],["羅委員致政：大家以為說參議院、眾議院去要求這個要審定，是要刁難行政部門，錯了！"],["王部長美花：完全不是……"],["羅委員致政：我剛好反過來檢視這個議題……"],["王部長美花：他要表白他的贊成。"],["羅委員致政：沒有錯！他是要透過他們，講難聽一點，他也希望要加碼，簡單講，我不是要刁難行政部門，是要加碼說我國會部門也跟行政部門站在一起表達對臺灣的支持，部長、次長，同意我這樣的分析吧？"],["主席：請外交部李次長說明。"],["李次長淳：完全同意。"],["羅委員致政：否則不會無異議通過啊！在美國所有重要法案、所謂貿易協定裡面，哪一個法案在美國的參眾兩院的過程當中得到這麼強的支持？我看這是歷史上第一次，沒錯吧？"],["李次長淳：非常罕見。"],["王部長美花：非常罕見，我們也非常贊成。"],["羅委員致政：不敢說第一次，非常罕見嘛！"],["王部長美花：是。"],["羅委員致政：跟我們立法院要求行政部門來審這個意思是不一樣的，雖然我們都有這個權力，但是它展現的意義是說，我要表達對行政部門的支持，甚至覺得你做得還不太夠，沒錯吧？"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：Wyden又講了一句話：It's a win-win that show up our economic strategic partnership with Taiwan。談到重點了，它不只是展現我們經濟，還有我們戰略跟臺灣的同盟關係或夥伴關係，沒錯吧？"],["王部長美花：完全正確。"],["羅委員致政：人家的高度是這樣子。"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：不會談說我們得到什麼好處，經濟上可以增加多少GDP、貿易成長多少，他談到一個重點：strategic partnership，看起來是一個貿易協定，可是它展現一個戰略的高度，沒錯吧！"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：這是人家財政委員會的主席耶！他不是小小一個國會議員，主席這樣講，同樣資深的Mike Crape也是所謂財政委員會的，他講了這個東西，他說要強化跟臺灣的這種關係，以及臺灣這個民主的國家是強化兩邊夥伴關係一個很重要的基礎，OK！同樣的，他強調這樣一個立法的通過，要確保未來美國行政部門跟臺灣的未來有更多的貿易協議，他們有話要說，是不是又再一次強調事實上他們是期待行政部門跟臺灣在未來有更多的協議？我這樣解讀，沒錯吧？"],["王部長美花：我們也是這樣解讀，他希望能夠加碼。"],["羅委員致政：對啊！事實上，我認為對臺關係上，經常都是立法部門在加碼。"],["王部長美花：是。"],["羅委員致政：行政部門相對比較謹慎、比較保守，但加碼都是國會部門，從這個案子我們就看得出來的確是如此，沒錯吧？"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：事實上，眾議院6月11日通過的不只是批准而已，他通過另外一個act叫做「Implementation Act」，就是執行法案，所以不是這個法案過了，而是他通過一個執行法案，他也表達他的立場，他有一些重要的findings，他讚美我們臺灣是一個民主領先的國家，是美國在這個地區重要的伙伴，跟臺灣保持經貿關係是符合美國利益等等，他又說為什麼要通過這個執行法案，簡單講，他要強化和深化臺美的經濟關係，因為符合雙邊利益，而且很重要的，「lay the foundation for further cooperation to expand and enhance the benefits of the Agreement」，要深化、強化這樣的關係，所以從這些過程當中，我真的在想，我們的立法院對這個法案態度怎麼跟美國國會議員的態度會有這麼大的差別？人家是對這個充滿了期待，毫無保留全面支持，甚至認為這符合不只是經濟利益，還有戰略意義存在。"],["王部長美花：而且這個對臺灣來講，臺灣就是需要國際跟我們的盟友對臺灣表達這樣的支持，所以美國這樣的帶頭作用，對臺灣很根本的這一些國際合作是非常重要的。"],["羅委員致政：但是我坦白講到現在為止，即便是反對黨的委員，我沒有聽到一個說「我反對」，沒有啦！這也是不幸中的大幸，沒人反對，大家知道這個東西是沒有太大問題，是符合臺灣利益的，所以cost和benefit怎麼樣都可以討論，但是沒有人敢反對，因為基本上是符合臺灣利益的。至於中間的保留，那叫什麼？叫partisan，就是各有政黨立場跟表達，但是美國展現的是bipartisan support。"],["王部長美花：對。"],["羅委員致政：所以這個過程吵吵鬧鬧沒有關係，我真的希望最後的結果，在院會過程當中，我們展現的是bipartisan support，來對這個法案的支持，所以我還是要談這個法案的意義，我一直認為這是一個臺美重要的歷史性文件，我先問部長，對臺灣來講，它是不是第一次？"],["王部長美花：沒有錯。"],["羅委員致政：臺灣第一次跟另外一個國家雙邊簽訂貿易便捷化的協定，沒錯吧？除了扣掉FTA之外。"],["王部長美花：是，我們跟美國從1979年以來第一次這樣。"],["羅委員致政：對臺灣本身。"],["王部長美花：是。"],["羅委員致政：對不對？對美國來講，美國幾乎都不談FTA，沒錯吧？但是它是第一次跟另外的國家針對這個議題來進行這樣的談判跟協定，沒錯吧？"],["王部長美花：對，在這幾年來確實是這樣。"],["羅委員致政：也是第一次嘛，對不對？當然對臺美關係來講，你剛才提到1979年中華民國跟美國斷交以來，第一次這樣一個比較大規模的協定。"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：所以它有歷史意義的。"],["王部長美花：是的。"],["羅委員致政：而且很多是歷史上的第一次喔！所以我還是希望，因為大家在談判的過程真的是非常的辛苦，這個過程你們不用去對外說，因為為了國家的利益、為了全民利益，辛苦是應該的，但是我願意用立法委員的身分來肯定我們所有談判團隊在這段時間來提升、確保臺灣利益跟人民利益所做的努力，我也希望立法院在討論過程當中，可以有很多不同意見，但最後在表達對這個問題的看法時，大家能夠展現bipartisan，就是跨黨派對這個法案的支持，因為這不只是對我們自己有意義，美國也在看，國際社會在看，臺灣的民意代表機構怎樣展現對這樣一個協議的支持。相較於美國的參眾兩院來講，我覺得我們還有很多努力的空間。"],["王部長美花：是，謝謝委員。"],["主席：請莊委員競程發言。"]],"agenda":{"page_end":198,"meet_id":"臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1","speakers":["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"],"page_start":71,"meetingDate":["2023-07-20"],"gazette_id":"1126202","agenda_lcidc_ids":["1126202_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易\n協定」中、英文本影本案","agenda_id":"1126202_00002"}},"transcript":null}